Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Еще раньше КВ бетонировали...результат известен...
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Как видите этот танк, от греха подальше ( чтоб свои не подбили), собирал...
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.

Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)

Комментарий: Причем билет третьего класса...
Боевые орлы
Боевые орлы

Загрузил Лебедь Генерал
(06-03-2019 12:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (1): [1]   
> Тактика "конной фаланги"
Linkey Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2018 — 18:16
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 19.10.2018  
Репутация: 0




Я где-то читал, что в античных армиях конница была в основном иррегулярная, но предпринимались попытки создать регулярную, в частности Александр Македонский чего-то в этом достиг.
Я этот термин понимаю так: регулярная конница - это конница, которая воюет строем, предположительно так же как фаланга (частокол пик). Строй всадников не может создать такой же плотный "частокол", как пехота, но всё равно такая "конная фаланга" должна побеждать обычную конницу и прочие войска вроде лучников.
У Романа Злотникова в книге "Воин" обрисованы все эти моменты: там и "конная фаланга" с длинными пиками, и конные арбалетчики. У него часто звучит фраза, которая мне даже немного набила оскомину "толпа не может противостоять строю".
В средние века, возможно, регулярной конницей были рыцари с их атакой "свиньёй". Хотя тут, может быть, на самом деле речь о другом.
Расскажите, что за регулярная конница была у Македонского и какие ещё бывали виды регулярной кавалерии.

 
email

 Top
> Похожие темы: Тактика "конной фаланги"

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Лучший полководец Первой мировой войны
Был ли свой Ганнибал в "позиционном тупике"?

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Дневник миномётчика
Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика

LVZh Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2018 — 10:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3790
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 36




Вы, на мой взгляд, путаете несколько понятий.

Иррегулярные войска (от позднелатинского irregularis — неправильный), в отличие от регулярных войск — войска, не имеющие твёрдой и постоянной организации или по своему комплектованию, прохождению военной службы, обучению, воспитанию, обмундированию значительно отличающиеся от регулярных войск, сами себя обмундировывали, снаряжали, вооружали и обеспечивали лошадьми. Ранее в России войска состоявшие из казаков и инородческих частей.
Фактически это ополченцы на лошадях с нестандартным вооружением, слабо обученные и не дисциплинированные. Фактически вспомогательные войска на время военных действий, в мирное время это обычные гражданские.

регулярные войска — постоянные войска, имеющие штатную организацию, форму одежды, установленный законом и уставами порядок комплектования, прохождения службы, обучения и воспитания.
В частности регулярная кавалерия делилась на три вида:
легкая -- разведка и диверсии (гусары, уланы, в дальнейшем к ним можно казаков отнести)
средняя -- драгуны или рейтары
тяжелая -- кирасиры, кавалергарды
В принципе все они обучены работать в строю, основные отличия больше в вооружении и защите.
У Злотникова в "Воине" бойцы его Дивизии (потом Корпуса) ближе всего к драгунам или рейтарам -- могли воевать как в конном строю, так и пешими, использовали не только пики и холодное оружие, но и неплохо стреляли (по крайне мере перед ударом в пики они всегда делали несколько залпов из арбалетов).

Просто в Древней Греции, да и в начале Рима из-за отсутствия специально выведенных лошадей, а так же седел со стременами всадники не могли применяться для прорыва сомкнутого строя пехоты (было банально сложно усидеть на лошади только за счет силы ног). Поэтому кавалерии отводилась вспомогательная роль -- разведка, боковое охранение.
Исключений было несколько -- собственно конница Александра Македонского и парфянские катафрактии. Но первых было не так много (в пике до 3500) и набирались они из знати, которую с детства учили ездить верхом, а для вторых изобрели специальное седло, которое после появления стремян перестало быть актуальным.

P.S. Рыцарей в основной массе я бы отнес к иррегулярной кавалерии (сами себя содержали и призывались сеньором только на время военных действий). Исключения только рыцарские ордена и личная гвардия правителей.

(Отредактировано автором: 15 ноября 2018 — 11:15)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 15 ноября 2018 — 22:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 1515
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 26




 Linkey пишет:

Расскажите, что за регулярная конница была у Македонского


Конница Александра состояла из 5 тысяч всадников: ведущую роль играла тяжёлая кавалерия, комплектовавшаяся из македонской знати (гетайры - "товарищи" царя). Лёгкая кавалерия состояла из фессалийцев и иллирийцев. Кавалерия была поделена на отряды по 49 человек. Каждый отряд при наступлении строился клином, чтобы вонзиться во вражеский строй и нарушить его построение. Кавалерия активно взаимодействовала с фалангой в сражениях, а не была сугубо вспомогательной силой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Linkey Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2018 — 03:50
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 19.10.2018  
Репутация: 0




 Цитата:
а для вторых изобрели специальное седло, которое после появления стремян перестало быть актуальным.


А что такое вообще стремя? По-моему это некая загадка истории: почему такая простая вещь, как стремя, не была придумана в античную эпоху.
Насколько я знаю, тяжёлый рыцарь без стремени теряет 80% своей эффективности.
Ещё интересно было бы сравнить парфянских катафрактов со средневековыми рыцарями.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2018 — 09:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3790
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 36




 Linkey пишет:
А что такое вообще стремя? По-моему это некая загадка истории: почему такая простая вещь, как стремя, не была придумана в античную эпоху.
Насколько я знаю, тяжёлый рыцарь без стремени теряет 80% своей эффективности.
Ещё интересно было бы сравнить парфянских катафрактов со средневековыми рыцарями.


В античную эпоху и седла как такового не было, обходились попоной.
Стремена дали конному воину устройчивость и возможность использовать все преимущества своего положения. До их изобретения конники могли выступать только в качестве стрелков из лука или метателей дротиков, а атака сомкнутого строя пехоты была для них изощренным самоубийством.
С рыцарями сложнее -- у них основным оружием было копье, при таранном ударе стремена особо помочь не могли, так что придумали высокую спинку у седла (как у кресла) и специальные крюки для копий, что пересело основную нагрузку на лошадей.
Катафрактии держались в седле только за счет силы ног, копье, судя по сохранившимся изображениям, держали двумя руками. Фактически они могли прорвать очень неглубокий строй пехоты (один/два ряда), а дальше завязали в толпе и их легко могли перебить. В отличии от рыцарей, которые, потеряв копья, достаточно успешно могли сражаться мечом.
Единственной успешной тактикой катафрактиев была атака предварительно ослабленного конными лучниками строя противника, причем сразу за ними шли либо пехотинцы, либо те же легкие конники, которые развивали успех, добивая раненных и не давая противнику зажать катафрактиев.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций




 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
приднестровье война, причины северной войны


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история