Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Возможно речь идет о неком "аналоге" школы младших командиров РККА , "Сержантской школе" СА. Т.е. обучались в этой школе не детвора, у усатые дядьки - фельдфебели.
Не знаю. Может быть и так.
Никаких пояснений найти не удалось. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 30 ноября 2014 — 11:43
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Вопрос: были ли в РИ воплощены в жизнь идеи про "суворовские полковые школы" или идея так и осталась идеей?
Что-то ничего найти кроме упоминания владивостокской школы не удалось.А ведь с момента публикования этой брошюры до 1917 г было дополнительно открыто
около 20 КК.
Нужно в архивы,но пока плохо получается..Учусь!
Alexis
Отправлено: 30 ноября 2014 — 14:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Alexis,все больше поражаюсь и восхищаюсь разносторонностью Ваших интересов и
ОБЬЕМОМ информации.Эт..,сколько ж времени Вы проводите за ПК? Часов 12-14?
Во истину,как Волкон говорил - кладезь информации и знаний...
Просто у меня работа связана с компом. Постоянно работаю над чертежами. А для разрядки иногда (когда есть возможность) захожу на форум. Но и вечерами допоздна засиживаюсь на форуме. Есть такой грешок. Форум уже давно мне стал родным. Здесь много друзей и много информации. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 30 ноября 2014 — 20:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Возможно речь идет о неком "аналоге" школы младших командиров РККА , "Сержантской школе" СА. Т.е. обучались в этой школе не детвора, у усатые дядьки - фельдфебели.
Здесь скорее всего ответ будет отрицательный, хотя нужно пытаться доработать вопрос до завершающей точки.
Наверное, по каким то причинам в РИ не сочли нужным или возможным вводить суворовские школы для детей. Осталось выяснить - почему.
А вот в СССР сочли нужным и возможным и ввели суворовские училища. И, как нам известно, не прогадали. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 5 декабря 2014 — 06:19
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Наверное, по каким то причинам в РИ не сочли нужным или возможным вводить суворовские школы для детей. Осталось выяснить - почему.
ИМХО.Кадетские корпуса давно и исправно исполняли свое назначение.Вполне
возможно,что некоторые соображения Аргамакова были использованы в целях
воспитательной работы.
В СССР,повторюсь,практически все ньюансы учебы,воспитания в суворовских
училищах были скопированы с КК.А название взято чисто по идеологическим
соображениям.
Многие вспоминали с каким трудом им приходилось использовать словосочетание -
Товарищ и офицер! Так и слово КАДЕТ было еще трудно воспринимать...Хотя ,товарищ суворовец как-то гармоничнее,чем товарищ кадет?
Alexis
Отправлено: 5 декабря 2014 — 21:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Многие вспоминали с каким трудом им приходилось использовать словосочетание -
Товарищ и офицер!
Это почему же? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 6 декабря 2014 — 02:06
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
fan1945 пишет:
Многие вспоминали с каким трудом им приходилось использовать словосочетание -
Товарищ и офицер!
Это почему же?
Буквально накануне слово "офицер" было ругательным и произносилось только в сочетании "золотопогонная сволочь".
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2014 — 02:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Буквально накануне слово "офицер" было ругательным и произносилось только в сочетании "золотопогонная сволочь".
В том то и дело, что "накануне". Про "золотопогонную сволочь" к тому времени уже лет десять, как не упоминали.
А потом ... осознали и ввели как офицеров, так и погоны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 6 декабря 2014 — 17:06
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
БЧраз пишет:
Буквально накануне слово "офицер" было ругательным и произносилось только в сочетании "золотопогонная сволочь".
Для отвлечения..С.И.Кабанов - командующий СОР в 42-43,участник ГВ.Когда ввели
погоны,он не мог себя пересилить, одеть их...
Яростная ненависть к "золотопогонной сволочи" у него не прошла и 1943.
Вспоминал - его пригласили в Мурманск к командующему на торжественный вечер-собрание.Уже все были в погонах и получив выволочку от Головко , Кабанов ждал, пока пришьют погоны.
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2014 — 20:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Для отвлечения..С.И.Кабанов - командующий СОР в 42-43,участник ГВ.Когда ввели
погоны,он не мог себя пересилить, одеть их...
Яростная ненависть к "золотопогонной сволочи" у него не прошла и 1943.
Вспоминал - его пригласили в Мурманск к командующему на торжественный вечер-собрание.Уже все были в погонах и получив выволочку от Головко , Кабанов ждал, пока пришьют погоны.
Ну что же, таких были единицы, но они были. Что поделаешь?! Большинство то ведь понимали что именно эти самые "золотопагонники" и создали РККА. Но Вы правы, это отвлечение. Вернёмся к суворовским училищам.
действительно изначально, в 1943 г. их хотели назвать кадетскими, но в конечном итоге всё же назвали суворовскими. Не знаю на сколько правда, но в сети гуляет такая вот информация:
" Специализированные военные училища были созданы во время Великой отечественной войны в соответствии с Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР № 901 от 21 августа 1943 года «О неотложных мерах по восстановлению хозяйства в районах, освобожденных от немецкой оккупации». Тогда же они получили своё название в честь русского полководца Александра Васильевича Суворова[3][4]. Инициатором их создания был генерал Алексей Алексеевич Игнатьев, обратившийся 17 апреля 1943 года с письмом к И. В. Сталину: он предлагал, в виде опыта, создать один кадетский корпус в Москве. Сталин сделал 2 поправки: училища были названы суворовскими; и создавались сразу 9 училищ..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 7 декабря 2014 — 20:35
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Инициатором их создания был генерал Алексей Алексеевич Игнатьев,
В книге "50 лет в строю" Алексея Алексеевича графа Игнатьева нет упоминания о таком предложении (? или я прозевал).Но что это он,нет никакого сомнения.
Он в своей книге описывая быт Пажеского корпуса с большим пониманием/знанием
описал смысл и значение "цуканья" младших старшими.
Это старый прием,ещё из античных времен.Чтобы командовать,научись подчиняться.Это правило постоянно уже лет 300 (? чуть меньше) в английских
паблик скул.Тоже и в наших ВСЕХ видах и формах мужских обществах/сообществах
Правда с поправкой на современную дикость.
В Армии называется - неуставные отношения.У нас правда зубных щеток не было,гальюн чистили ломами и носилками...
Alexis
Отправлено: 8 декабря 2014 — 22:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
В книге "50 лет в строю" Алексея Алексеевича графа Игнатьева нет упоминания о таком предложении (? или я прозевал).Но что это он,нет никакого сомнения.
Он в своей книге описывая быт Пажеского корпуса с большим пониманием/знанием
описал смысл и значение "цуканья" младших старшими.
О какой конкретно книге идёт речь? Их много и каждая к определённому периоду его жизни. Про 1943 год я книгу не нашёл. У Вас есть она? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Так и слово КАДЕТ было еще трудно воспринимать...Хотя ,товарищ суворовец как-то гармоничнее,чем товарищ кадет?