Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)

Комментарий: Я думаю, танчик мог кататься и в таком виде, если механик-водитель опытн...
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)

Комментарий: Роза Егоровна Шанина? А по фейсу лица -русопятая...
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Здесь раньше вставала земля на дыбы...
Здесь раньше вставала земля на дыбы...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-04-2019 22:58:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (2): « 1 [2]   
> Суть опричнины
Цезарь Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2018 — 18:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




На расходы по созданию опричнины ( " за подъём же свой", т.е. за выезд из Москвы в Александровскую слободу ) царь запросил из земской казны 100 тысяч рублей. Это была огромная сумма, равная стоимости 2 млн. четвертей ржи. В те времена большое село стоило 100-200 рублей. Пожелание государя было выполнено путём выколачивания денег у крестьян и посадских людей.



За этот пост сказали спасибо: STiv, Seth
 
email

 Top
> Похожие темы: Суть опричнины

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

STiv Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2018 — 19:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Seth пишет:
Если бы у бабушки был бы хрен, она бы называлась дедушкой )


У вас хрена нет? Ну судя по истерике?

 Seth пишет:
Ага, за годы опричнины было убито меньше чем за одну Варфоломеевскую ночь. Известная мантра централизаторщиков.


Ага. В полку любителей идеологических высеров прибыло! Специалисты по мантрам пожаловали. Учите историю и меньше слухайте Эхо Москвы...

Банальная борьба между короной и вассалами 15 века, в 21 некоторым видится как идиологема. ну ну...тут даже не промытый мозг, а его отсутствие. Радость
(Добавление)
Реформы Ивана Грозного.

Центральное и местное управление

В период складывания централизованного государства роль законодательного и совещательного органа при великом князе, а позднее при царе играла Боярская дума. Во время царствования Ивана Грозного почти втрое был расширен состав Боярской думы, с тем, чтобы ослабить в ней роль боярской аристократии.

Возвышение авторитета царской власти, усиление духовенства и складывание мощного поместного землевладения привели к возникновению нового органа – Земского собора. Земские соборы собирались нерегулярно и занимались решением важнейших государственных дел, прежде всего вопросами внешней политики и финансов. В период бесцарствий на Земских соборах избирались новые цари. Первый Земский собор был созван в 1549 г. Он принял решение составить новый Судебник (утвержден в 1550 г.) и сформулировал программу реформ середины XVI в. В состав Земских соборов входила Боярская дума, Освященный собор – представители высшего духовенства, иногда на его заседаниях присутствовали представители дворянства и верхушки посада.

В середине XVI в. окончательно оформились центральные органы управления – приказы. Они ведали отраслями государственного управления или отдельными регионами страны. Военными делами руководили Разрядный приказ (ведал поместным войском), Пушкарский (артиллерией), Стрелецкий (стрельцами), Оружейная палата (арсенал). Иностранными делами ведал Посольский приказ, государственными финансами – приказ Большой приход; государственными землями, раздаваемыми дворянам – Поместный приказ; холопами – Холопий приказ. Были приказы, ведавшие определенными территориями: приказ Сибирского дворца, приказ Казанского дворца. Во главе приказа стоял боярин или дьяк – крупный государственный чиновник. Оформление приказной системы позволило централизовать управление страной.

На местах стала создаваться единая система управления. Сбор налогов в отдельных землях ранее поручался боярам-кормленщикам, «кормившимся» за счет управления землями. В 1556 г. кормления были ликвидированы. На местах управление (сыск и суд по особо важным государственным делам) было передано в руки выборных представителей местного населения: губных старост (губа – округ), избиравшихся из числа местных дворян; земских старост – из числа черносошного населения там, где не было дворянского землевладения; городовых приказчиков и излюбленных голов – в городах.

Судебник 1550 г.

Общая тенденция к централизации страны и государственного аппарата повлекли за собой издание нового сборника законов – Судебника 1550 г. Взяв за основу Судебник Ивана III, составители внесли в него изменения, связанные с усилением центральной власти. В нем подтверждалось право перехода крестьян в Юрьев день и была увеличена плата за «пожилое». Феодал теперь отвечал за преступления своих крестьян, что усиливало личную зависимость от господина. Впервые было введено наказание за взяточничество.

Денежная реформа

Денежная реформа началась еще при матери Ивана Васильевича, Елене Глинской. Московский рубль стал основной платежной единицей в стране. Право сбора торговых пошлин переходило в руки государства. Население страны было обязано нести тягло – комплекс натуральных и денежных повинностей. В середине XVI в. была установлена единая для всего государства единица взимания налогов – большая соха. В зависимости от плодородия почвы, а также социального положения владельца земли, соха составляла 400-600 га земли.

Военная реформа

Много было сделано для укрепления вооруженных сил страны. Ядро армии составляло дворянское ополчение. Под Москвой была посажена на землю «избранная тысяча» - 1070 провинциальных дворян, которые, по мнению царя, должны были стать опорой власти.

Было составлено «Уложение о службе». Согласно ему, вотчинник или помещик мог начинать службу с 15 лет и передавать ее по наследству. Со 150 десятин земли, как боярин, так и дворянин, должны были выставлять одного воина и являться на смотры «конно, людно и оружно».

Большим шагом вперед в организации военных сил было создание в 1550 г. постоянного стрелецкого войска. На первых порах стрельцов было три тысячи человек. Кроме того, в армию стали привлекать иностранцев, число которых было незначительно. Была усилена артиллерия. Для несения пограничной службы привлекалось казачество.

Бояре и дворяне, составляющие ополчение, назывались «служилыми людьми по отечеству», т.е. по происхождению. Другую группу составляли «служилые люди по прибору» (т.е.по набору). Кроме стрельцов туда входили пушкари, городская стража, близки к ним были казаки. Тыловые работы (обоз, строительство фортификационных сооружений) выполняла «посоха» - ополчение из числа черносошных, монастырских крестьян и посадских людей.

На время военных походов ограничивалось местничество – порядок замещения должностей в зависимости от знатности и служебной карьеры предков. В середине XVI в. был составлен официальный справочник – «Государев родословец», упорядочивший местнические споры.

Стоглавый собор

В 1551 г. по инициативе царя и митрополита собрался Собор русской церкви, получивший название Стоглавый, поскольку его решения были сформулированы в ста главах. Решения эти отразили изменения, связанные с централизацией государства. Собор одобрил принятие судебника 1550 г. и реформы Ивана Грозного. Из числа местных святых, почитавшихся в отдельных русских землях, был составлен общерусский список. Упорядочилась и унифицировалась церковная обрядность на всей территории страны. Даже искусство подлежало регламентации. Было решено оставить в руках церкви все земли, приобретенные ею ранее. В дальнейшем церковники могли покупать землю и получать ее в дар только с царского разрешения. Таким образом, в вопросе о монастырском землевладении победила линия на его ограничение и контроль со стороны царя.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: mi621, Цезарь
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2018 — 19:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Seth пишет:
Особенно к иностранцам: монополия англичанам,
Можно подробнее. Монополия на что именно? Вообще-то англичанам была предоставлена беспошлинная торговля, а это совсем не монополия. Взамен Россия бесперебойно снабжалась оружием и военными материалами (порох, свинец, селитра и т.д. и т.п.). На кораблях английского флота в Россию плыли специалисты, помогавшие в возведении укреплений, оказывавшие дипломатическую поддержку и делившиеся разведданными. Так что всё было взаимообразно. В перспективе Грозный рассчитывал на военно-политический союз. И, когда не случилось и не срослось, случилось другое - лишение английских купцов права беспошлинной торговли. Т.е. никаких привилегий перед партнёрами по процессу из других стран они более не имели. Примерно так.
 Seth пишет:
И всё это на фоне явного пренебрежения к русским.
1. Боюсь Вас бы просто не поняли. В те времена. Служишь царю - значит русский. Там даже вера большой роли не играла. В Молодинской битве крымского главкома взял в плен суздальский сын боярский Иван Шибаев сын Алалыкин. Чистый русак, несомненно. Радость
2. Что-то не припоминается, что бы Грозный выдвигал, вообще не важно кого, не по заслугам.
 Seth пишет:
опека лютеран
Говорит о его уме и веротерпимости. Они поставляли прекрасных специалистов - военных и инженеров.
 Seth пишет:
окровительство черкесским родственникам жены и т.д
Для продвижения на Кавказ нужны были союзники. Это опять-таки говорит о уме и дальновидности царя.
 Seth пишет:
То что добрый - это точно.
Не только. Ещё и справедливый, но и Грозный. К врагам. Своим, своей земли и своего народа. Эти понятия он, кстати, не разделял.

(Отредактировано автором: 25 ноября 2018 — 20:04)

 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Seth Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2018 — 02:57
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: 24.11.2018  
Репутация: 0




 mi621 пишет:
Взамен Россия бесперебойно снабжалась оружием и военными материалами (порох, свинец, селитра и т.д. и т.п.). На кораблях английского флота в Россию плыли специалисты, помогавшие в возведении укреплений, оказывавшие дипломатическую поддержку и делившиеся разведданными. Так что всё было взаимообразно.

Взаимоообразность она бывает разная. У индейцев тоже не просто так земли покупались, где за бусинки, где за вещи посерьёзней. Вы действительно считаете что это было равноправное сотрудничество?
 mi621 пишет:

В перспективе Грозный рассчитывал на военно-политический союз. И, когда не случилось и не срослось, случилось другое - лишение английских купцов права беспошлинной торговли.

Наоборот - Грозный был единственным гарантом такого ущербного состояния. Как его не стало, новое правительство тут же ограничило торговые привилегии. Т.е. выгода такого сотрудничества была очевидна только царю.
Конечно, теоретически и задним числом можно зачислить его в непонятые гении. Но вот современникам казалось иначе.
И можно поподробнее насчёт военно-политического союза? Против кого и как Московии могла помочь Англия? Она сама была на волоске от пропасти.
 mi621 пишет:

Говорит о его уме и веротерпимости. Они поставляли прекрасных специалистов - военных и инженеров.

Ум так и плещет:
«Иноземцам великий князь нередко выдавал грамоты в том, что они имеют право не являться в суд по искам русских, хотя бы те и обвиняли их... Иноземец же имел право хоть каждый день жаловаться на русских» © Г. Штаден
Прям как щас - посадить русского намного проще, чем чечена. Привет Ивану Грозному из 21-го.
 mi621 пишет:

Для продвижения на Кавказ нужны были союзники. Это опять-таки говорит о уме и дальновидности царя.

Я уже понял, что всё говорит о его уме и дальновидности. И проигранная война, и спалённая Москва, и национальное разорение. И вот такие строки переписи:
«В деревни в Пироли лук пуст Ивашка пришлого, - Ивашка опричные замучили, а скотину его присекли, а животы пограбили, а дети его збежали от царского тягла...»
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2018 — 09:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Seth пишет:
У индейцев тоже не просто так земли покупались, где за бусинки, где за вещи посерьёзней.
Какие территории были проданы Россией за бусы, или за вещи посерьёзнее?
 Seth пишет:
Вы действительно считаете что это было равноправное сотрудничество?
Так предоставьте факты, говорящие о неравноправном партнёрстве.
 Seth пишет:
Наоборот - Грозный был единственным гарантом такого ущербного состояния. Как его не стало, новое правительство тут же ограничило торговые привилегии. Т.е. выгода такого сотрудничества была очевидна только царю.
Вообще-то льготы англичанам были отменены в 1571 году, а возобновлены только при Фёдоре Иоанновиче в конце 80-х, при мощнейшем лобби в лице Годунова.
 Seth пишет:
И можно поподробнее насчёт военно-политического союза? Против кого и как Московии могла помочь Англия? Она сама была на волоске от пропасти.
Иметь в Европе союзника, обладающего мощным флотом, это лишнее? И от какой пропасти Англия была на волоске в то время? Если Вы о великой армаде, то это другие времена, конец 80-х годов.
 Seth пишет:
«Иноземцам великий князь нередко выдавал грамоты в том, что они имеют право не являться в суд по искам русских, хотя бы те и обвиняли их... Иноземец же имел право хоть каждый день жаловаться на русских» © Г. Штаден
Будем говорить о политических памфлетах, или всё-таки опираться на документы?
 Seth пишет:
И проигранная война, и спалённая Москва, и национальное разорение.
1. Какая именно? Если, собственно, о войне с Ливонской конфедерацией, то эта война была выиграна. Далее уже были совсем другие войны, и с другими противниками. И вышла Россия из них без серьёзных потерь.
2. Война с Крымом сожжением Москвы только началась, закончилась она Молодями.
3. Как-то очень уж быстро оправилась вроде как наглухо разорённая страна, когда уступлленные Копорье, Ям, Ивангород и прилегающие к ним территории южного побережья Финского залива были возвращены уже при сыне Ивана Грозного — Фёдоре I Иоанновиче по итогам русско-шведской войны 1590—1595 годов.
 Seth пишет:
«В деревни в Пироли лук пуст Ивашка пришлого, - Ивашка опричные замучили, а скотину его присекли, а животы пограбили, а дети его збежали от царского тягла...»
Издержки уничтожения удельщины. Есть примеры, когда это проходило без подобных эксцессов, исключительно с молитвой и добрым словом? Расскажите, где это было.

(Отредактировано автором: 26 ноября 2018 — 09:19)

За этот пост сказали спасибо: STiv, Григорий Не я

 
email

 Top
Seth Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2018 — 19:36
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: 24.11.2018  
Репутация: 0




 mi621 пишет:
Так предоставьте факты, говорящие о неравноправном партнёрстве.

У меня к Вам встречное предложение. Подтвердите свою версию цифрами - сколько потеряла казна от беспошлинной торговли и сколько стоило нанять специалистов где-нибудь поближе. Среди тех же лютеран.
 mi621 пишет:
Иметь в Европе союзника, обладающего мощным флотом, это лишнее?

Вообще-то да. Какие интересы Московия могла защитить морем?
Но даже если теоретически такой союзник имел бы смысл, то платить за него такую цену - смысла не было никакого.
И да, Англия готовилась к противостоянию с Испанией, то что развязка наступила позже и именно такая - Елизавете наверно было неизвестно?
 mi621 пишет:
1. Боюсь Вас бы просто не поняли. В те времена. Служишь царю - значит русский. Там даже вера большой роли не играла.

Боюсь что сам Иван Грозный меня бы прекрасно понял. Государь всячески подчёркивал свои европейские корни - «...сам я немецкого происхождения и саксонской крови.»
Вообще занятная ситуация. Глава государства афиширует свою этническую принадлежность к другому народу - не только не доминирующему, но и вообще чужеземному. Это как, нормально? Похоже норманны восприняли Русь как свою колонию, а вот иностранцев действительно признавали за равных. По крайней мере другого объяснения я не нахожу.
Пройдёт всего два века и русский историк Н. Тургенев уже недоумевает:
«...народ русский сверг с себя постыдное и долго томившее его иго татарское, и при том случилось, что побеждённые, т.е. татары, остались свободными, и многие из них вступили в сословие дворян, а большая часть победителей, т.е. большая часть коренного народа русского, была порабощена»
И точно, писцовые книги времён опричнины свидетельствуют о значительном числе татар в составе поместного дворянства.
 mi621 пишет:
1. Какая именно? Если, собственно, о войне с Ливонской конфедерацией, то эта война была выиграна. Далее уже были совсем другие войны, и с другими противниками.

И где же царская дальновидность?
 mi621 пишет:
2. Война с Крымом сожжением Москвы только началась...

Слабое утешение. Об уме и дальновидности также скромно умалчивающее.
 mi621 пишет:
...закончилась она Молодями.

Вообще-то война с Крымом закончилась присоединением Крыма в конце XVIII веке. А могла закончиться на двести лет раньше. Битва же при Молодях всего лишь задержала набеги на одно поколение.
 mi621 пишет:
Издержки уничтожения удельщины. Есть примеры, когда это проходило без подобных эксцессов, исключительно с молитвой и добрым словом? Расскажите, где это было.

Издержки оказались выше. Об этом и речь.
 
email

 Top
Die_zuk Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2018 — 22:02
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 17.12.2018  
Репутация: 0




Я уже напоминал и напомню еще раз, что в истории черно-белого не бывает. Очевидно, бояре удерживали Грозного от утверждения самодержавия, мешали вести войну, но проводить параллели с "коррупционерами и олигархами" лучше не надо в этом случае. Среди бояр и приближенных царя были достаточно разумные люди, попавшие в опалу и скончавшиеся в результате репрессий.
https://histerl.ru/lectures/mosk...i/oprichnina.htm

(Отредактировано автором: 17 декабря 2018 — 22:05)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2018 — 22:24
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Seth пишет:
Государь всячески подчёркивал свои европейские корни - «...сам я немецкого происхождения и саксонской крови.»
Это что процитировано? Можно ссылку попросить, только не на ЖЖ какой-нибудь, а на документ.
(Добавление)
 Seth пишет:
Иноземцам великий князь нередко выдавал грамоты в том, что они имеют право не являться в суд по искам русских, хотя бы те и обвиняли их... Иноземец же имел право хоть каждый день жаловаться на русских
И здесь бы ссылку не на ЖЖ, ......
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2018 — 23:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 mi621 пишет:
По сравнению с тем, что происходило в просвещённых европах, Иван Грозный просто добрый бородатый дядька.


В 16 веке по словам А.Зимина и А.Хорошкевича "бурное развитие гуманистических теорий сочеталось с истреблением тысяч инакомыслящих во Франции, с деспотическим правлением взбалмошных монархов, убеждённых в неограниченности своей власти по отношению к своим поданным. Полубезумный шведский король Эрик 14 запятнал себя не меньшим количеством убийств, чем Грозный. Французский король Карл 9 сам участвовал в беспощадной резне протестантов в Варфоломеевскую ночь 24 августа 1572 года, когда была уничтожена добрая половина родовитой французской знати. Испанский король Филипп 2, рассказывают, впервые в жизни смеялся, получив известие о Варфоломеевской ночи, и с удовольствием присутствовал на бесконечных аутодафе на площадях Вальядолида, где ежегодно сжигалось по 20-30 человек из наиболее родовитой испанской знати. В Англии, когда возраст короля или время его правления были кратны числу "семь", происходили ритуальные казни: невинные жертвы должны были якобы искупить вину королевства. По жестокости европейские монархи 16 века формирующегося абсолютизма, были достойны друг друга".

За этот пост сказали спасибо: STiv, Григорий Не я
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2018 — 11:31
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Цезарь пишет:
В 16 веке по словам А.Зимина и А.Хорошкевича "бурное развитие гуманистических теорий сочеталось с истреблением тысяч инакомыслящих во Франции, с деспотическим правлением взбалмошных монархов, убеждённых в неограниченности своей власти по отношению к своим поданным. Полубезумный шведский король Эрик 14 запятнал себя не меньшим количеством убийств, чем Грозный. Французский король Карл 9 сам участвовал в беспощадной резне протестантов в Варфоломеевскую ночь 24 августа 1572 года, когда была уничтожена добрая половина родовитой французской знати. Испанский король Филипп 2, рассказывают, впервые в жизни смеялся, получив известие о Варфоломеевской ночи, и с удовольствием присутствовал на бесконечных аутодафе на площадях Вальядолида, где ежегодно сжигалось по 20-30 человек из наиболее родовитой испанской знати. В Англии, когда возраст короля или время его правления были кратны числу "семь", происходили ритуальные казни: невинные жертвы должны были якобы искупить вину королевства. По жестокости европейские монархи 16 века формирующегося абсолютизма, были достойны друг друга".
А негодяй- только наш царь.Тиран!! Улыбка
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2018 — 12:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
А негодяй- только наш царь.Тиран!!
Так доказано многократно. Радость Григорий, на ту последнюю х.уйню, что мне написали, я даже отвечать не стал. Бессмысленно. Приводишь факты и даты - тебе в ответ ЖЖ. Радость
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2018 — 12:20
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Григорий, на ту последнюю х.уйню, что мне написали, я даже отвечать не стал. Бессмысленно. Приводишь факты и даты - тебе в ответ ЖЖ.
Ага. Дают ссылку на ЖЖ, а в ЖЖ дают ссылке на другой ЖЖ и так по кругу.




 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное издательство, читать военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история