|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| судьбы советских военнопленных |
| |
nemesis  |
Отправлено: 21 июля 2010 — 15:54 
|
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Zasada пишет: Я все больше узнаю про 42 год, читайте про Ржев, про Барвенковский котёл .. про судьбу 2 УдА .. самый что ни на есть 42 год .. но в этот 42 год , под конец его мы ( МЫ) писю показали немцам, дали её попробовать и вынудили их ея нюхать до окончания войны ----- пиво, дефки & death metal
|
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 21 июля 2010 — 16:02
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
nemesis пишет: Zasada пишет: Я все больше узнаю про 42 год, читайте про Ржев, про Барвенковский котёл .. про судьбу 2 УдА .. самый что ни на есть 42 год .. но в этот 42 год , под конец его мы ( МЫ) писю показали немцам, дали её попробовать и вынудили их ея нюхать до окончания войны
И про 2 ю УдА и про Невский пятачок, и про Ржев, и про Оборону Кавказа, и про Сталинград ("од конец его мы ( МЫ) писю показали немцам, дали её попробовать и вынудили их ея нюхать до окончания войны" , как я понял это про эту битву. Я про барвеньковский котел не слышал щас глазами по вики пробежал и понял какая опа была.
А вообще Сталинград это супербитва (сколько их было), там по моему сто метров немцам до Волги нехватало, и эти 100м были наверно в сплошную перепаханыснарядами, бомбами и пулями. "Какие были люди, БОГАТЫРИ ..."
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 21 июля 2010 — 16:18
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Zasada пишет: Эх nemesis не пришли еще сюда "патриоты" с рассказами о том как его дедушку с лагеря да в лагеря НКВД ... , а то что зачастую это было за дело ни деда, ни унучок не скажут непоприколу
У меня лично один прадед был церковным старостой под Москвой, второй там же лесничим, обоих, как сейчас пишут "раскулачили". После революции один из братьев деда стал комдивом в Красной Армии (пропал в 37-м, причин не знаю, за дело или нет, не могу сказать).
Но!!! Все их родственники (в том числе и мой дед) остались в своих домах и им разрешили взять часть вещей у раскулаченных (у нас до сих пор люстра и настенные часы XIX сохранились), дед прошел всю войну сапером, а его старший сын закончил летное училище еще перед войной (погиб в январе 42-ого).
А у репрессированного комдива в Ленинграде осталась приемная дочь (удочерил старшую дочь моего деда, своих детей не было), так все, что ей пришлось пережить -- это перевод с хирургического отделения медвуза на стоматологическое. Потом, когда началась война, она все равно закончила хирургию и пошла в армию (закончила войну начальником отделения эвакогоспиталя на 1-м Белорусском).
Так что к разговорам о жутком 37-м и раскулачивании я отношусь с большим сомнением, все зависело от людей, которые это проводили и их добровольных помощников.
Не могу поверить, что сами сотрудники НКВД составляли списки кого и куда, всегда были "доброжелатели", которым нравилась квартира, работа и т.п. и которые активно стучали.(Отредактировано автором: 21 июля 2010 — 16:21)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| Zasada |
Отправлено: 21 июля 2010 — 17:22
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
LVZh пишет: Не могу поверить, что сами сотрудники НКВД составляли списки кого и куда, всегда были "доброжелатели", которым нравилась квартира, работа и т.п. и которые активно стучали.
Наверняка могли издержки планового хозяйства, к сожаленью были нормативы по раскулачке и др.
Анекдот из жизни ездили отдыхать до учуров (рыбохрана), нормально отдохнули ... Самое главное пацан учур попросил у нас разрешения выписать нам штраф, что мы машину в речке мыли, дал 100 руб на оплату, ну че поехали и оплатили, а у них план по моему 2 машины впоймать, и так щас во всех МВД. Такие дела брат ...
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 15 декабря 2012 — 21:44
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Blitz пишет: Однако в отношении ВСЕХ бывших в плену, существовала практика поражения в правах. Бывший пленные, даже не запятнавший себя сотрудничеством с немцами не мог, например, рассчитывать занять руководящие должности. Требовалось повторное разбирательство, чья-то помощь, чтобы занять хотя бы довоенную должность.
Ведь даже тех, кого не оправдывали, то осуждали в основном на 10 лет и 5-ти годам поражения в правах. Тех же. кого оправдывали, то наверняка срок поражения в правах был гораздо меньше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 16 декабря 2012 — 21:31
|
УДАЛЁН
|
Alexis пишет: Нужно уточнить, что была практика поражения в правах на какой то определённый период, порой весьма незначительный.
Ведь даже тех, кого не оправдывали, то осуждали в основном на 10 лет и 5-ти годам поражения в правах. Тех же. кого оправдывали, то наверняка срок поражения в правах был гораздо меньше.  У него всех военнопленных в лагеря отправляли.
Ну а если серьёзно. После войны большинство военнопленных из высших офицеров, которые не сотрудничали с нацистами демобилизовывали. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 16 декабря 2012 — 22:02
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Andrew Vladoff пишет: После войны большинство военнопленных из высших офицеров, которые не сотрудничали с нацистами демобилизовывали. Alexis пишет: Ведь даже тех, кого не оправдывали, то осуждали в основном на 10 лет и 5-ти годам поражения в правах. Тех же. кого оправдывали, то наверняка срок поражения в правах был гораздо меньше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 17 декабря 2012 — 08:26
|
УДАЛЁН
|
Alexis пишет: И при чём здесь Солженицын?  . |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 17 декабря 2012 — 14:13
|
УДАЛЁН
|
Alexis пишет: Andrew Vladoff пишет: Просто судя по его "нетленным произведениям" всех военнопленных сразу отправляли в лагеря Это было не так и я про это писал несколько дней назад.
Кстати про военнпленных. Насколько я знаю был приказ №270, который в некотором роде предшествовал знаменитому приказу №227. так вот по нему обязывали расстреливать на месте дезертиров, а семьи сдавшихся в плен "лишать государственной поддержки и помощи" и арестовывать. |
| |
|
| IvFox |
Отправлено: 17 декабря 2012 — 15:41
|
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
|
Andrew Vladoff пишет: Насколько я знаю был приказ №270, который в некотором роде предшествовал знаменитому приказу №227. так вот по нему обязывали расстреливать на месте дезертиров, а семьи сдавшихся в плен "лишать государственной поддержки и помощи" и арестовывать.
Из приказа № 270:
Цитата: Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава
То есть этот пункт приказа работал только в одном случае: если бойцы заявили что их командир или комиссар во время боя сорвал с себя знаки различия и добровольно сдался в плен. Приказ о расстреле тоже касался только командиров и начсостава.
А вот и про красноармейцев:
Цитата: Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи
То есть семьи красноармейцев-дезертиров лишать пособия. Но что интересно, речь идет только о "частях" красноармейцев. Вариант с добровольной сдачей в плен отдельных солдат даже не рассматривается. Как и вопрос о тех, кто попал в плен не по собственной воле.
По-моему, ясно, что этот приказ появился по итогам первых "котлов".(Отредактировано автором: 17 декабря 2012 — 15:52)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
