Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)

Комментарий: Танк имел хорошую бронировку, поэтому и "задержался" до конца войны.
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)

Комментарий: Вообще-то сам Грабин писал, что немцы использовали изначальный замысел к...
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков

Загрузил Лошадка
(13-04-2017 23:22:08)

Комментарий: Смущают старые фото. Отчего на этой фотографии у двоих ворот застёгивает...




 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Стремена, шпоры и кавалерия
LVZh Пользователь
Отправлено: 23 июля 2015 — 13:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 mi621 пишет:
Трензеля вроде как использовали.


Ошибся, давно читал. Казаки не пользовались мундштуком, а трензеля были облегчённые.

 mi621 пишет:
Шпоры у офицеров точно были


Вот приказ Императора:


Нажмите для увеличения


У казаков вместо шпор были нагайки, да и джигитовкой заниматься со шпорами чревато как для лошади, так и для всадника.
Получается, что шпоры были только для офицеров, которыми могли быть не природные казаки (тот же барон Врангель, например), ну и для понта.

Вот воспоминания Сергея Мамонтова (белый офицер, участник Ледового похода):
 Цитата:
Мамонтов указывал, что в регулярных кавалерийских частях царской армии, в артиллерийских училищах обучение верховой езде начиналось на строевой рыси без стремян. Нужно было научиться держаться коленями и не отделяться от седла, придав корпусу гибкость. Через несколько месяцев обучаемые ездили строевой рысью, галопом и брали препятствия. Казаки же с детства ездили без стремян и без седла - охлюпком, и им такой подготовки не требовалось. Приведу подлинные "слова С. Мамонтова: «После прекрасного обучения верховой езде в училище я думал, что умею ездить и знаю лошадь. Но во время бесконечных походов в Добровольческой армии я понял, что ровно ничего не знаю. Тут казаки ездили совсем иначе. Разница, главным образом, наблюдается на рыси. Мы откидывались слегка назад и ездили облегчённой рысью, то есть подпрыгивая; а казаки, наоборот, наклонялись вперёд и ехали ровно, не подпрыгивая. У нас нога в укороченном стремени полусогнута, а у казаков вытянута. Мы пользуемся удилами и мундштуком, казаки не знают мундштука. А кому же не знать, как ездить верхом, как не степнякам?

Так вот, я думаю, что облегчённая рысь совершенно абсурдна, мучительна для лошади, неудобна для всадника, крайне некрасива и способствует набивке лошади (ранению холки). Казаки же, наклоняясь вперёд, помогают "лошади перенести тяжесть на передние ноги. Ездить весь день с полусогнутой ногой невозможно - она затекает. Мундштук неудобен для всадника (вторая пара поводьев), мучителен для лошади и ни к чему не служит. Настоящий всадник никогда мундштуком пользоваться не будет. Казаки и не пользуются. Английское седло и облегчённую рысь выдумали англичане, а укороченные стремена придумали итальянцы. Но ни у англичан, ни у итальянцев никогда не было большой кавалерии».

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top

mi621 Пользователь
Отправлено: 23 июля 2015 — 13:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 LVZh пишет:
 mi621 пишет:
Трензеля вроде как использовали.


Ошибся, давно читал. Казаки не пользовались мундштуком, а трензеля были облегчённые.

 mi621 пишет:
Шпоры у офицеров точно были


Вот приказ Императора:


Нажмите для увеличения


У казаков вместо шпор были нагайки, да и джигитовкой заниматься со шпорами чревато как для лошади, так и для всадника.
Получается, что шпоры были только для офицеров, которыми могли быть не природные казаки (тот же барон Врангель, например), ну и для понта.

Вот воспоминания Сергея Мамонтова (белый офицер, участник Ледового похода):
 Цитата:
Мамонтов указывал, что в регулярных кавалерийских частях царской армии, в артиллерийских училищах обучение верховой езде начиналось на строевой рыси без стремян. Нужно было научиться держаться коленями и не отделяться от седла, придав корпусу гибкость. Через несколько месяцев обучаемые ездили строевой рысью, галопом и брали препятствия. Казаки же с детства ездили без стремян и без седла - охлюпком, и им такой подготовки не требовалось. Приведу подлинные "слова С. Мамонтова: «После прекрасного обучения верховой езде в училище я думал, что умею ездить и знаю лошадь. Но во время бесконечных походов в Добровольческой армии я понял, что ровно ничего не знаю. Тут казаки ездили совсем иначе. Разница, главным образом, наблюдается на рыси. Мы откидывались слегка назад и ездили облегчённой рысью, то есть подпрыгивая; а казаки, наоборот, наклонялись вперёд и ехали ровно, не подпрыгивая. У нас нога в укороченном стремени полусогнута, а у казаков вытянута. Мы пользуемся удилами и мундштуком, казаки не знают мундштука. А кому же не знать, как ездить верхом, как не степнякам?

Так вот, я думаю, что облегчённая рысь совершенно абсурдна, мучительна для лошади, неудобна для всадника, крайне некрасива и способствует набивке лошади (ранению холки). Казаки же, наклоняясь вперёд, помогают "лошади перенести тяжесть на передние ноги. Ездить весь день с полусогнутой ногой невозможно - она затекает. Мундштук неудобен для всадника (вторая пара поводьев), мучителен для лошади и ни к чему не служит. Настоящий всадник никогда мундштуком пользоваться не будет. Казаки и не пользуются. Английское седло и облегчённую рысь выдумали англичане, а укороченные стремена придумали итальянцы. Но ни у англичан, ни у итальянцев никогда не было большой кавалерии».
Спасибо, очень интересно.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 23 июля 2015 — 16:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Прочитал тут ещё такую вещь -- для катафрактов мало что выводили специальную породу лошадей (ну это понятно, не всякая вывезет всадника в доспехах), но и специально тренировали их для бега аллюром "короткая рысь", для чего их гоняли по вспаханному полю. Это обеспечивало плавный ход и снижало вероятность падения всадника.

Для понимания:
 Цитата:
У верховых лошадей различают короткую, или сокращенную рысь (длина шага 2,0 — 2,5 м, скорость — 8 — 10 км/ч); среднюю (длина шага 2,5 — 3,0 м, скорость — 11 — 12 км/ч); свободную, или прибавленную (длина шага — до 4,0 м, скорость — 13 — 15 км/ч)

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций




 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танки 4 поколения, морпехи в афганистане


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история