Стрельцы , можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
Юнкер
Отправлено: 14 сентября 2013 — 17:25
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
galbur пишет:
Вот это вообще от куда взято?Там где это было взято нужно читать-/либо бердыш(древляне(стрельцы)),либо сабля(поляне(сердюки)).
Откуда взято? Да хотя бы и отсюда... "Стрелецкое вооружение в XVI-XVII вв. было традиционным. Оно состояло из пищали, бердыша и сабли. Стрельцу так же полагалось снаряжение: перевязь "берендейка" с привешенными к ней гнёздами для патронов и всем необходимым для стрельбы (пороховницей и т. д.), плюс оборонительное вооружение - шлем ( "шапка железная". Знаменосцы имели на вооружении только сабли, а офицерам, помимо сабель, полагались ещё и трости. В начале XVII в. и в 1680-х гг. в стрелецких полках существовали пикинеры, вооружённые длинными пиками и пикинерскими шпагами, которые А.В. Висковатов ошибочно назвал мечами" (А. Е. Писарев. "Вооружение и военная одежда московских стрельцов в XVII в.) Ну-с и где здесь древляне с бердышами и поляне с саблями? ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Похожие темы: Стрельцы
Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
Возможна ли Третья Мировая война? Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.
galbur
Отправлено: 14 сентября 2013 — 20:14
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Юнкер пишет:
Ну-с и где здесь древляне с бердышами и поляне с саблями?
Вы смотрите на вооружении России после реформ Романовых. А я смотрю в Рюриковские времена,там русская культура представлена в более чистом виде.А до Рюриков вероятно была еще более чистая культура.Хотя о тех временах дошли только сказки. (Добавление)
mi621 пишет:
Ясно,пропала тема.
Да ,тема пропала.Зато на месте этой темы, появилась \история\реального народа \живущего\ сегодня. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Alexis
Отправлено: 14 сентября 2013 — 20:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Прочитал в сети вот такие строки:
Цитата:
Новые стрельцы для пополнения войска набирались из вольных людей, но, раз попав в войско, оставались в нём вечно, равно как их дети и внуки, образуя нечто вроде нового сословия.
Кто что может сказать по этому поводу? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Юнкер
Отправлено: 14 сентября 2013 — 22:01
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Alexis пишет:
Прочитал в сети вот такие строки:
Цитата:
Новые стрельцы для пополнения войска набирались из вольных людей, но, раз попав в войско, оставались в нём вечно, равно как их дети и внуки, образуя нечто вроде нового сословия.
Кто что может сказать по этому поводу?
Вот нашёл. "Служба являлась пожизненной, однако её можно было оставить, "передав по наследству". В результате сформировалось целое стрелецкое сословие" (Википедия. Стрельцы) Всё просто.)) А я-то голову ломал, почему. Ведь брали в стрельцы людей свободных, не обложенных налогом ( тяглом). Это вам не "посошная пехота". ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
galbur
Отправлено: 14 сентября 2013 — 23:41
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
На длительных войнах всегда так . Сначала берут лучших из лучших,потом просто лучших,потом лучших из худших и потом худших.\\\Я к тому ,что стрельцы первоначально набирались из охотников/(охочих,)короче уже готовых к стрелецкой службе\А когда потребность в большой армии возникла,то стали брать и других людей.Но чтоб брали ботаников(как сегодня)до такого не доходило.
(Отредактировано автором: 14 сентября 2013 — 23:42) ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Alexis
Отправлено: 14 сентября 2013 — 23:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
galbur пишет:
На длительных война х всегда так . Сначала берут лучших из лучших,потом просто лучших,потом лучших из худших и потом худших.
Всё верно. Так оно и происходит всегда. На длительную войну не реально всё время находить лучших из лучших.
galbur пишет:
А когда потребность в большой армии возникла,то стали брать и других людей.Но чтоб брали ботаников(как сегодня)до такого не доходило.
Так сейчас вроде как не война. (Добавление)
Юнкер пишет:
А я-то голову ломал, почему.
Значит и мой скромный вклад несколько убрал Ваши головные боли. Это радует. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1овждб
Отправлено: 15 сентября 2013 — 01:22
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Юнкер пишет:
Ведь брали в стрельцы людей свободных, не обложенных налогом ( тяглом).
Спасибо за мысль! Почему Петр I и упразднил стрелецкие полки - свободных-то людей не стало!
mi621
Отправлено: 15 сентября 2013 — 09:56
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
1овждб пишет:
Юнкер пишет:
Ведь брали в стрельцы людей свободных, не обложенных налогом ( тяглом).
Спасибо за мысль! Почему Петр I и упразднил стрелецкие полки - свободных-то людей не стало!
А может не нужны Петру были свободные люди?
Юнкер
Отправлено: 15 сентября 2013 — 15:08
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Alexis пишет:
Всё верно. Так оно и происходит всегда. На длительную войну не реально всё время находить лучших из лучших.
Серьёзным испытанием для стрелецкого войска была затянувшаяся ливонская война (1558 - 1583), которая, по своей сути, была первой войной за выход России к Балтийскому морю. Русским стрельцам пришлось противостоять армиям европейских государств, а это были весьма достойные противники! Тогда же на балтийских просторах появилась первая русская эскадра под командованием датского капера Карстена Роде, которого, по своей сути, можно считать первым российским адмиралом. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Alexis
Отправлено: 15 сентября 2013 — 15:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Юнкер пишет:
Серьёзным испытанием для стрелецкого войска была затянувшаяся ливонская война (1558 - 1583)
Можно сказать, что стрельцы это испытания выдержали. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Юнкер
Отправлено: 15 сентября 2013 — 21:20
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Alexis пишет:
Можно сказать, что стрельцы это испытания выдержали.
И не просто выдержали, а выдержали с честью! Стрельцы выполнили свою историческую миссию. Последней их компанией были Азовские походы Петра Великого, где они сражались бок о бок с солдатами Преображенского и Семёновского полков- первых полков русской императорской гвардии. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Alexis
Отправлено: 15 сентября 2013 — 21:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Юнкер пишет:
И не просто выдержали, а выдержали с честью! Стрельцы выполнили свою историческую миссию. Последней их компанией были Азовские походы Петра Великого, где они сражались бок о бок с солдат ами Преображенского и Семёновского полков- первых полков русской императорской гвардии.
Полностью с Вами согласен. Выдержали с честью! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
. Знаменосцы имели на вооружении только сабли, а офицерам, помимо сабель, полагались ещё и трости. В начале XVII в. и в 1680-х гг. в стрелецких полках существовали пикинеры, вооружённые длинными пиками и пикинерскими шпагами, которые А.В. Висковатов ошибочно назвал мечами" (А. Е. Писарев. "Вооружение и военная одежда московских стрельцов в XVII в.) Ну-с и где здесь древляне с бердышами и поляне с саблями?
