Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Ранее было написано ,для чего была необходима реформа (какие цели преследовала).
Вам привели примеры, (частное) как эти реформы обходились людьми у кормушки.
Вам привели примеры, что любят скапливать плохие личности.
Вам привели экономическую целесообразность скапливания в определенных ценностях , имеющие большую ценность при скапливании.
Вам привели пример, кто мог скапливать и каким образом это делали на западе.
Вы же сами привели пример, как решали это на западе и где (в чем) видели средства накопления.
Вам привели пример, как могли скопиться средства у порядочных граждан.
Что нужно доказывать ?
(Отредактировано автором: 15 ноября 2013 — 23:30)
AbollonPolvedersky
Отправлено: 15 ноября 2013 — 23:32
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Опер пишет:
Президиуму ЦК КПСС делать больше нечего было кроме как издавать постановления по судебному преследованию рядовых чиновников из МГБ-МВД.
Ну, это Вы от невнимательности. Речь идет о помощниках и замах ЛПБ, генералах и депутатах ВС СССР. А это отнюдь не простые стряпчие. И Президиум "рисует" Постановление о проекте обвинительного заключения на своих людей. Вполне возможно, что они и были номенклатурой ЦК. Но как бы там ни было есть ссылка на архив, фонд, опись, дело - все как положено. Если бы все ссылались на такие документы, можно было бы спокойно общаться, без истерик.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 16 ноября 2013 — 01:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Я помню, после войны тридцатка ходила. Кажется, после реформы её изъяли.
Вы наверное имели ввиду купюру " 3 червонца" образца 1937 года? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Andrew Vladoff
Отправлено: 16 ноября 2013 — 02:31
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
МАГАЗИНЕР пишет:
Например, один скромный фотограф из заштатного города Михайловки (пусть кто-нибудь попробует найти таковой на карте Родины ) обменял старых денежек на новые в количестве 37,5 тыс. руб. - чай не хуже Капицы этой самой...
А как быть с пчеловодом, купившим самолёт на свои кровные в годы ВОВ? (Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет:
Например, первый секретарь кое-какого райкома ВКП(б) после ознакомления с условиями денежной реформы сразу же внес на три счета 19,1 тыс. руб., оформив их 13 декабря и обязав управляющего отделением Госбанка принять деньги из сберкассы с указанием той же даты.
Как вариант к стенке поставить. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Григорий Я
Отправлено: 16 ноября 2013 — 12:25
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
oleg_b пишет:
Ранее было написано ,для чего была необходима реформа (какие цели преследовала).
притом, очень доказательные примеры.
oleg_b
Отправлено: 16 ноября 2013 — 12:41
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Григорий Я пишет:
притом, очень доказательные примеры.
Какие именно . Когда они приводились по отдельности, вопросов не возникало. Как только выстроилась картина . То примеры вас сразу же перестали устраивать.
Но я готов все с самого начала , повторение мать учения.
Какой из указанных мной примеров ,вы забыли подвергнуть сомнению ?
oleg_b пишет:
1 Ранее было написано ,для чего была необходима реформа (какие цели преследовала).
2 Вам привели примеры, (частное) как эти реформы обходились людьми у кормушки.
3 Вам привели примеры, что любят скапливать плохие личности.
4 Вам привели экономическую целесообразность скапливания в определенных ценностях , имеющие большую ценность при скапливании.
5 Вам привели пример, кто мог скапливать и каким образом это делали на западе.
6 Вы же сами привели пример, как решали это на западе и где (в чем) видели средства накопления.
7 Вам привели пример, как могли скопиться средства у порядочных граждан.
Пронумеровал для вас.
Или вы что то готовы добавить , что в корне перевернет суть всего написанного ? (Добавление) Григорий Я
И самое главное - Вы согласны, что денежная масса не растет ? Что ее вводят в оборот финансовые учреждения ? Что при расчете с кем то ,чем то государство брало на себя обязательство, по обеспечению этой массы чем то (написано на бумаге с помощью которой производится расчет).? (Добавление)
Ну а если вы хотели лишь купюры 47г. обсудить , то могли бы и тему более конкретно указать.
"гос.бумаги" периода ....
(Отредактировано автором: 16 ноября 2013 — 12:58)
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 16 ноября 2013 — 20:32
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
oleg_b пишет:
НО.Разговор о другом. Самым худшим образом реформа отразилась на рядовых гражданах.
Давайте посмотрим.
Если внимательно читать постановление насчёт реформы, то, кроме утверждения о том, что:
"порядок обмена ударит прежде всего по спекулятивным элементам, накопившим крупные запасы денег и держащим их в “кубышках". Потери же подавляющего большинства трудящихся, связанные с обменом денег, будут кратковременны и незначительны и будут полностью перекрыты благодаря отмене высоких коммерческих цен и снижению существующих пайковых цен на хлеб и муку ”, весьма заметно выделяется тезис о том, что:
"…это будет последняя жертва".
(Можно и ссылку ввалить - правда, не верится что сомневающиеся будут читать этот источник:
"Директивы КПСС и Советского правительства по хозяйственным вопросам: Сборник документов", Москва, 1958, том. 3, стр. 256).
Однако, одним из фактором, которые позволили обеспечить проведение реформы в 1947-м году, было именно проведение повышения пайковых цен в сентябре 1946-го года, вследствие чего возросли доходы от торговли.
Т.е. сначала цены были повышены для последующего обещания их понизить.
Сколько можно купить продуктов по повышенным ценам: больше или меньше?
Т.е. лучше это для "рядовых граждан" или нет? Каждый отвечает самостоятельно.
Но при этом необходимо помнить, что основной задачей обмена наличных денег было именно изъятие 90% имевшихся на руках средств. При этом в СССР всего было предъявлено к обмену 37,2 млрд руб., из них:
9 млрд руб. - как выручка торговых организаций и учреждений;
14,6 млрд руб. - на городских выплатных пунктах; 13,2 млрд руб. - на сельских.
Вспомним, что год реформы - 1947-й - был урожайным и селяне наверняка смогли подкопить денежек к концу года, но в городах действовала карточная система и потратить там сбережения было невозможно: т.е. сельское население не смогло обменять свои накопления в полном объёме.
Например, в Саратове и области:
на одного жителя облцентра пришлось 39 руб. новых денег, то в районах области - 18 рублей.
Какой процент населения составляли в этот период сельские жители? ----- Se non e vero - e ben trovato!
Григорий Я
Отправлено: 16 ноября 2013 — 21:14
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
oleg_b пишет:
И самое главное - Вы согласны, что денежная масса не растет
такое возможнов одном случае: замораживание денежной массы.Я не свосем понимаю . что вы хотите от меня услышать. (Добавление)
Alexis пишет:
Вы наверное имели ввиду купюру " 3 червонца" образца 1937 года?
Да. В народе "тридцатка. (Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет:
13,2 млрд руб. - на сельских.
Вспомним, что год реформы - 1947-й - был урожайным и селяне наверняка смогли подкопить денежек к концу года, но в городах действовала карточная система и потратить там сбережения было невозможно: т.е. сельское население не смогло обменять свои накопления в полном объёме.
Например, в Саратове и области:
на одного жителя облцентра пришлось 39 руб. новых денег, то в районах области - 18 рублей.
Какой процент населения составляли в этот период сельские жители?
Откуда информация?
Alexis
Отправлено: 16 ноября 2013 — 21:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Да. В народе "тридцатка.
Это я уже понял. Просто я, по наивности, стал искать 30 рублей довоенного периода. Думал может перед самой войной ввели их вместо 3-х червонцев. Вот и уточнил. Тогда веть круглые суммы все червонцами измерялись. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 16 ноября 2013 — 21:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот, к стати, один червонец 1937 года выпуска. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 16 ноября 2013 — 21:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Имеется и пять червонцев 1937 года выпуска. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
