Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...
Снайпер Пехов Фёдор Екимович
Снайпер Пехов Фёдор Екимович

Загрузил Интересующаяся
(07-01-2018 22:57:21)

Комментарий: К сожалению, никаких упоминаний о Пехове Федоре Екимовиче в официальном ...




 Страниц (47): В начало « 39 40 41 42 43 44 [45] 46 47 »   
> Сталин - выдающаяся личность 20 века - 2 , Продолжение
Гот Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2020 — 18:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 alexeybo пишет:
Для антисталинистов все, что делал Сталин - это негатив.


Это ваше обвинение в адрес руководства РФ?

 
email

 Top
> Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века - 2

Хроника Зимней войны
Продолжение

Россия заказала у Франции четыре "Мистраля"..
Продолжение

История страны
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Летали ли Американцы на Луну
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

alexeybo Пользователь
Отправлено: 15 мая 2020 — 19:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Гот пишет:
Это ваше обвинение в адрес руководства РФ?

Это мое обвинение в адрес антисталинистов.
Вы себя к руководству РФ причисляете уже? Если это так, то явно от головокружения это.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2020 — 20:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 alexeybo пишет:
Это мое обвинение в адрес антисталинистов.


Разговор идёт о том, что руководство РФ признало преступление сталинизма в Катынском расстреле. Вы же не станете отрицать этот факт.

 alexeybo пишет:
Вы себя к руководству РФ причисляете уже?


Поясните вашу мысль? Если моя позиция по Катынскому делу полностью совпадает с позицией руководства РФ, то с чего вы взяли, что я себя отношу к руководству РФ? У вас какие-то проблемы с логикой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2020 — 20:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




alexeybo Ведь это на ваших съездах культ личности разоблачали и разные преступления Сталина и его окружения. Тяжело было фигу в кармане все эти годы держать замполиту? Я что-то не припомню, чтобы при СССР из партийных кто-то открыто говорил, что правильно, что Большой террор проводился или массовые репрессии в отношении целых народов СССР.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 15 мая 2020 — 20:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 alexeybo пишет:
Табель пишет:
В Медном под Тверью никогда не было немцев...

Это не так. Все же немцы там были, как минимум, с 16 по 19 октября 1941 года.


Спасибо за уточнение. Разобрался:
"В боевом донесении на имя генерал-полковника И. С. Конева П. А. Ротмистров докладывает:

«Сообщаю, 8 тбр 17.10 была атакована танковой дивизией противника при поддержке мотоциклистов и авиации, которая бомбила бригаду все светлое время 17.10. Вследствие открытого моего правого фланга и превосходящих сил противнику удалось прорваться у с. Медное через р. Тверца и захватить вторую переправу у Марьино через р. Логовеж.
В силу сложившейся общей обстановки, общего отхода частей Красной Армии из этого района я произвел рокировку и сосредоточил бригаду в 12–15 км северо-восточнее Лихославля, в лесу, непосредственно восточнее Поторочкино».

Генерал-полковник Конев в телеграмме на имя генерал-лейтенанта Ватутина потребовал:

«Ротмистрова за невыполнение боевого приказа и самовольный уход с поля боя с бригадой арестовать и предать суду военного трибунала».

Генерал-лейтенант Ватутин, оценив обстановку и положение остальных соединений оперативной группы, потребовал от Ротмистрова:

«Немедленно, не теряя ни одного часа времени, вернуться в Лихославль, откуда совместно с частями 185 сд стремительно ударить на Медное, уничтожить прорвавшиеся группы противника, захватить Медное. Пора кончать с трусостью!»

18 ноября Ротмистров атаковал Медное, 19 ноября бои по разгрому частей 1-й танковой дивизии вермахта закончились.

Почему Ротмистрова не спросили, не видел ли он следов расстреляных поляков?
Почему ни к одному военнослужащему 1-й танковой дивизии вермахта не было претензий по поводу польских военных?
Вот бы где комиссия Бурденко могла развернуться....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 15 мая 2020 — 21:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Гот пишет:
Разговор идёт о том, что руководство РФ признало преступление сталинизма в Катынском расстреле. Вы же не станете отрицать этот факт.

С чего это Вы решили, что именно об этом идет речь? Потому, что так Вам хочется?
Да только речь идет о том, что для антисталинистов все сделанное Сталиным - негатив.
 Гот пишет:
Поясните вашу мысль? Если моя позиция по Катынскому делу полностью совпадает с позицией руководства РФ, то с чего вы взяли, что я себя отношу к руководству РФ? У вас какие-то проблемы с логикой.

Это у Вас проблемы с логикой. Во-первых, это подтверждается выше написанным.
Во-вторых, я вашу позицию по Катынскому делу не обсуждал. Я в дополнение к Вашему тезису:
 Гот пишет:
Для сталинистов всё, что делал Сталин - это святое

добавил свой тезис:
 alexeybo пишет:
Для антисталинистов все, что делал Сталин - это негатив.

Вы по какой-то Вам только ведомой логике вплели туда российское руководство.
 Гот пишет:
Это ваше обвинение в адрес руководства РФ?

Вот и получается, что у Вас с логикой не все в порядке. Захотелось Вам пофлудить, и Вы вплели в обсуждение антисталинистов российское руководство?
 Гот пишет:
alexeybo Ведь это на ваших съездах культ личности разоблачали и разные преступления Сталина и его окружения. Тяжело было фигу в кармане все эти годы держать замполиту? Я что-то не припомню, чтобы при СССР из партийных кто-то открыто говорил, что правильно, что Большой террор проводился или массовые репрессии в отношении целых народов СССР.

Гот, а Вам лично "фигу в кармане держать" было легко при сдаче экзаменов, пряча свои истинные убеждения? Поди и комсомольцем были?
Вот и ответьте сами про "на ваших съездах". Они вашими, эти съезды, были также.
Не зря отмечается, что самыми ярыми адептами становятся новообращенные. Это они так каются.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 15 мая 2020 — 21:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Табель пишет:
Почему Ротмистрова не спросили, не видел ли он следов расстреляных поляков?
Почему ни к одному военнослужащему 1-й танковой дивизии вермахта не было претензий по поводу польских военных?
Вот бы где комиссия Бурденко могла развернуться....

У меня создается впечатление, что Вы боретесь со своими химерами. И в ходе этой борьбы мне задаете свои вопросы.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 15 мая 2020 — 23:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Прошу прощения у присутствующих! А что пшеки были в Медном на постоянном расположении - лагере? Я это пропустил. Тогда причём тут политбюро и Вождь. Контигент был уничтожен в силу невозможности эвакуации. Так было везде, что тут нового для исторической науки.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 15 мая 2020 — 23:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Румянцев пишет:
Контигент был уничтожен в силу невозможности эвакуации

Нило-Столобецкий монастырь у города Осташково Калининской области приказом НКВД № 0308 от 19 сентября 1939 года стал лагерем для польских граждан.
В поисковике Осташковский лагерь найти несложно.Лагерь этот был захвачен немцами в начале наступления на Калинин.
Лагерь охранялся 135 отдельным конвойным батальоном войск НКВД.
135-й конвойный батальон довоенного формирования расформирован приказом НКВД № 00262 от 08.03.1941.
В Медное начиная с 1937 года свозили трупы расстрелянных в рамках массовых операций советских граждан. Поэтому и трупы поляков в 1940-м году свозили туда же.

Кстати, По указу об амнистии от 8 августа 1941 года захваченным в плен и интернированным польским гражданам была предоставлена амнистия и право свободного передвижения по территории Советского Союза. Зачем их продолжать держать в лагерях? Да еще расстреливать под угрозой захвата противником...

(Отредактировано автором: 15 мая 2020 — 23:49)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 16 мая 2020 — 11:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Табель пишет:
Зачем их продолжать держать в лагерях? Да еще расстреливать под угрозой захвата противником...

Да в общем-то, причины были. Для того, чтобы они не осуществляли антисоветскую деятельность. Расстреляли же часть заключенных Орловской тюрьмы в сентябре 1941 года.

(Отредактировано автором: 16 мая 2020 — 11:14)

 
email

 Top
Mack11 Пользователь
Отправлено: 16 мая 2020 — 11:38
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 Табель пишет:
Кстати, По указу об амнистии от 8 августа 1941 года захваченным в плен и интернированным польским гражданам была предоставлена амнистия и право свободного передвижения по территории Советского Союза. Зачем их продолжать держать в лагерях? Да еще расстреливать под угрозой захвата противником...

 alexeybo пишет:
Для того, чтобы они не осуществляли антисоветскую деятельность.


Сперва СССР захватил кусок Польши, затем часть польских граждан содержалась в лагерях и была расстреляна для того чтобы "они не осуществляли антисоветскую деятельность". А для чего тогда вообще надо было кусок Польши отжимать? -чтобы потом часть граждан содержать в лагерях и расстрелять. Чтобы они не вели антисоветскую деятельность...Хм...при таком раскладе, неудивительно в антисталиниста превратиться.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 16 мая 2020 — 11:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 alexeybo пишет:
Для того, чтобы они не осуществляли антисоветскую деятельность


Указ Президиума Верховного Совета СССР «О предоставлении амнистии польским гражданам, содержащимся в заключении на территории СССР»

12 августа 1941 г.

Предоставить амнистию всем польским гражданам, содержащимся ныне в заключении на Советской территории в качестве ли военнопленных или на других достаточных основаниях.

Председатель Президиума Верховного
Совета СССР М Калинин

Секретарь Президиума Верховного
Совета СССР А. Горкин

ЦАМО РФ, ф. 485, оп. 768407, д. 38, л. 16.


Соглашение между Правительством СССР и Польским Правительством

30 июля 1941 г.

К Соглашению приложен Протокол следующего содержания: «Советское Правительство предоставляет амнистию воем польским гра­жданам, содержашимся ныне в заключении на советской территории в ка­честве ли военнопленных или на других достаточных основаниях, со време­ни восстановления дипломатических сношений».

Печатается по: Внешняя политика Советского Союза в период Отечественной воины. М., 1946, т. 1, с. 138.


Проект постановления СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) об освобождении польских граждан из тюрем, исправительно-трудовых лагерей, лагерей для военнопленных, спецпоселков и с мест ссылки и высылки

[Не ранее 12 августа 1941 г.]

В связи с заключением соглашения между Советским правительством и польским правительством СНК СССР и ЦК ВКП(б)

1 Амнистия польским гражданам, пребывавшим в заключении на советской террито­рии, на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 12 августа 1941 г. не распространялась на германских агентов и бывших польских граждан, представлявших по на­циональности «державы оси», а также лиц, отбывавших наказание за уголовные преступ­ления.

постановляют: 1. В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 12 августа 1941 г.
1 освободить из тюрем, исправительно-трудовых лагерей, лаге­рей для военнопленных, спецпоселков и с мест ссылки и высылки польских граждан:
а) всех военнопленных и интернированных военнослужащих бывшей польской армии;
б) осужденных к заключению на разные сроки в тюрьмы и исправительно-трудовые лагеря, а также находящихся под следствием, числящихся за органами НКВД, судами и прокуратурой;
в) направленных в спецпоселки, выселенных с территории западных областей Украины и Белоруссии (осадников и лесников, членов семей репрессированных и других).
2. Освобожденным польским гражданам разрешить свободное прожива­ние на территории СССР, за исключением пограничных районов, запретных зон, местностей, объявленных на военном положении, и режимных городов первой и второй категорий.
3. Освобожденным из тюрем, лагерей, спецпоселков и с мест ссылки и высылки польским гражданам выдать документы на право проживания в СССР, установив порядок выдачи этих документов:...
и так далее...


ЦАМО РФ, ф. 485, on. 768407, д. 38, пл. 13-15. Заверенная копия

В лагерях НКВД Указов и Постановлений не читают?




 
email

 Top

Страниц (47): В начало « 39 40 41 42 43 44 [45] 46 47 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противопехотные мины вов, герои советского союза летчики


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история