|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Сталин - выдающаяся личность 20 века - 2 , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 23 сентября 2019 — 21:23 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
alexeybo пишет: Для ареста необходимо основание (факты), а нахождение на спецучете к таким основаниям не относится. Так на учеты и ставят, когда известны факты преступной деятельности, но доказать их возможности нет. Поэтому фигуранта и не задерживают, а накапливают по нему информацию в рамках дела оперучета, пока количество не перерастет в качество.
|
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 23 сентября 2019 — 21:45
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Табель пишет: Конечно. Приказ же совершенно секретный.
Да какой бы ни был приказ.
Табель пишет: Доказывать преступную деятельность, а не вину в совершении преступления. Большая разница...
Вы полагаете, что преступная деятельность может быть без вины? Нет. Преступление - виновное деяние. И доказыванию подлежат виновность, форма вины и мотивы.
Табель пишет: В декабре 1934 был издан документ (Вам знакомый), согласно которому любые отказы в судах, организованных в рамках этого постановления, ничтожны...
И спасибо Вам, пару мыслей в процессе дискуссии возникло...
Если Вы про "О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов" и "О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик", то там нет ни слова про "ничтожность отказа от ранее данных показаний".
(Добавление)
Опер пишет: Так на учеты и ставят, когда известны факты преступной деятельности, но доказать их возможности нет. Поэтому фигуранта и не задерживают, а накапливают по нему информацию в рамках дела оперучета, пока количество не перерастет в качество.
Об этом я и толкую, что для ареста нужны факты, а не подозрения. |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Табель |
Отправлено: 24 сентября 2019 — 08:57
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
alexeybo пишет: то там нет ни слова про "ничтожность отказа от ранее данных показаний".
Конечно. Для невидимой тройки не обязательно участие самого обвиняемого: приговор она выносит заочно, не видя в глаза того, кого судит. Обжалование приговора тоже не полагается. Вот вам и пунктики. Все предусмотрено, чтобы человек не мог доказать своей невиновности. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 24 сентября 2019 — 10:19
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Опер пишет: для ареста мало фактов. Для ареста нужны доказательства причастности фигуранта к этим фактам.
Но в случае серьезных внутренних или внешних осложнения (например, введения в стране военного положения) власть вполне может пойти на аресты и без доказательств, на основании только сообщений агентуры, зафиксированных в делах оперучета.
Мы разное понимаем под фактами. Я понимаю их как доказательства виновности в конкретном деянии. Вы, похоже, под фактами понимаете доказательства существования события преступления.
Табель пишет: Конечно. Для невидимой тройки не обязательно участие самого обвиняемого: приговор она выносит заочно, не видя в глаза того, кого судит. Обжалование приговора тоже не полагается. Вот вам и пунктики. Все предусмотрено, чтобы человек не мог доказать своей невиновности.
Чтобы сложилось правильное суждение о предмете, надо правильно определять признаки этого предмета. Судебное разбирательство было скорым, заочным и не предполагало обжалование. Но все это не подтверждает Вашего заявления, что этим постановлением было запрещено обвиняемым отказываться от данных ими ранее показаний. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 25 сентября 2019 — 10:33
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Опер пишет: Я под фактом понимаю само событие преступления, которое не требует доказательства.
Насчет отсутствия необходимости доказывания события преступления я с Вами не соглашусь.
Согласно п.1 ч.1 ст.73 УПК РФ, при производстве по уголовному делу доказыванию подлежит событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления). А в соответствии с п.1 ч.1 ст.24 УПК РФ, уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению при отсутствии события преступления. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 21 декабря 2019 — 12:59
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
fan1945 пишет: за "чекушкой" и колбасой..!?? У меня все ПОДГОТОВЛЕНО!
Так у Вас небось дары моря и горячее сакэ. Пробовал сакэ, не понравилось, может не настоящее.
(Добавление)
А я 19 декабря выпивая (сейчас очень умеренно) за зимнюю Николу, вспомнил что в этот день родился "наш дорогой Л.И. Брежнев". Тогда (при его царстве) мы были молоды, красивы и верили, что будем жить завтра лучше чем сегодня. И как было не верить, сил и энергии хватало на всё! |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 21 декабря 2019 — 14:58
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
[quote=Румянцев
Так у Вас небось дары моря и горячее сакэ. Пробовал сакэ, не понравилось, может не настоящее.
Ага, дары моря. Я тут специально посмотрел на цены, позвонил знакомому, что специализируется на
морепродуктах... (не помню, кажется Гот интересовался). Он удивился. Практически ВСЁ - дешевле ТАМ - на западе!
Но Мы и раньше это знали. Лужков (царство ему небесное точно обеспечено), еще в оные годы скупал
весь улов до рейса. Заботился о москвичах...
Но лично я НИКОГДА не "страдал" любовью к икре, крабам, гребешкам, осьминогам... И саке не люблю.
И в Японии покупали "Сантори виски". А лет десять назад (или уже больше) МЫ предпочитали китайскую
водку.
А сейчас...больше облизываюсь и пробки нюхаю (иногда и этого хватает  ). Теперь больше воспоминания...
Волкон то в бане торчит. Надо бы в щелочку стаканчик подать!!  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
