|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Сталин - выдающаяся личность 20 века - 2 , Продолжение |
| |
fan1945  |
Отправлено: 6 июня 2019 — 08:24 
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Лебедь Генерал пишет: Цезарь пишет:
Получается, что строим то, что можем и что у нас получается.
Хреновые строители всего лишь.
Цезарь пишет:
И на этом стоим, как наши деды-прадеды.
Скорее уж сидели по шарашкам, лагерям и зонам.
Цезарь пишет:
.Значит так надо.
Женераль, а есть какие-либо основания предполагать, что ТЕ кто был против (сидел) построили бы нечто
ИНОЕ?
Мне кажется НАРОД прав - получилось бы примерно тоже, ну может знамя слегка видоизменилось.
"Особый путь" России, согласен, предопределен. "Боги", ИМХО, продолжают "ЭКСПЕРИМЕНТ"! 
Тоталитаризм НАШ УДЕЛ. Да, собственно, никто особо не против.
|
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 6 июня 2019 — 10:00
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Лебедь Генерал пишет: Чиновник - это человек на службе государства и зарплату получает от него же. И частной(личной) деятельностью заниматься ему запрещено законом.
Расскажете это массе госслужащих во всем мире.
Лебедь Генерал пишет: А о душе поговорим в другой теме сударь
У вас то, иностранца, ее нет
fan1945 пишет: Помню фото Солженицина с Хрущевым.
При Хрущеве Солжи вошел в список уверенного 2-го эшелона писателей, фото запечатлено на какой то выставке. Проблемы у Солжи начались именно из-за того что быть во 2-м эшелоне ему не нравилось, хотелось мега-славы нового Толстого, дозволенных границ он не особо понял, плюс антисемитизм. Уже в 90-е из него пытались ельцинские власти лепить нового Толстого, кажется в конце жизни он сам был в ах...е. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 6 июня 2019 — 13:43
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Регулярно перечитываю Константина Симонова. К его писательскому творчеству я особого пиитета
не испытываю. Но его прочая деятельность - полностью соответствует моим представлениям о писателе - как "зеркале времени".
Он очень убедительно для меня размышляет о причинах его восторженного отношения к ИВС. И в 30-е, и в годы
войны, и потом... Известность Симонова позволяла ему встречаться и вполне доверительно общаться со многими
на Олимпе. Он мог сравнивать, сопоставлять, анализировать...
Его отношение к причинам разгрома РККА в 1941, думаю, в немалой степени сказались и на моих представлениях. ОНИ были нашими отцами или старшими братьями в анализе и оценках прошлого. МЫ- младшие, послевоенные, ИМ (писателям) - верили.
Особенно писателям поколения "лейтенантов". Чудом выживших. Знающих войну изнутри. И часто описывающих "пружины" геройских поступков...( чья-то не распорядительность, лень, "забывчивость" . И Симонов совершенно справедливо полагал/повторял мысль, что
для и понимания причин трагедии 1941 НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ о истории (РЯВ, ПМВ..., наверное и зимняя "не знаменитая". Все-таки
разгром 1941 не только личная "заслуга" ИВС, но и серьезные, глубокие причины, уходящие в прошлое... страны, народа...
Об этом редко любят вспоминать и царские и советские историки. А теперь-тем более. Все ищут простые ОТВЕТЫ на сложные вопросы! |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Лебедь Генерал |
Отправлено: 6 июня 2019 — 14:08
|
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
|
Artur1984 пишет: Лебедь Генерал пишет:
А о душе поговорим в другой теме сударь
У вас то, иностранца, ее нет
Artur1984 пишет: Чиновник не звание, а состояние души, мил херц.
О душе(о возвышенном) любит весьма разлагольствовать гнилая либеральная интелигенция.  (Отредактировано автором: 6 июня 2019 — 14:12)
-----
Arbeit macht mich frei |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 6 июня 2019 — 14:58
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Лебедь Генерал пишет:
Хреновые строители всего лишь. 
Цезарь пишет: И на этом стоим, как наши деды-прадеды.
Скорее уж сидели по шарашкам, лагерям и зонам. 
Как там у С.Есенина? "Большое видится на расстоянии..." Надо на Россию смотреть с большого расстояния, тогда можно заметить, что Русь тысячу лет стоит...Кто её только не пытался шатать, всякие супостаты были...Ан нет. Стоит Русь-матушка и дальше будет стоять. Значит хорошо скроена и крепко сшита. За бугром это знают...
Ну кое-кто сидел. А есть ли страны, где не сидят? Сидят везде...Однако индустриализацию провели, войну выиграли, страну после войны восстановили...Нельзя же в самом деле сказать, что это всё произошло за счёт шарашек и лагерей. А остальной народ тогда чем занимался? Прохлаждался? Нет. Работал народ...Работал много, напряжённо работал...И сейчас работает.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 6 июня 2019 — 17:14
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Лебедь Генерал пишет: О душе(о возвышенном) любит весьма разлагольствовать гнилая либеральная интелигенция.
Согласен, вы то вот из нее. 
А я не интелигент, я просто образованный человек.
Лебедь Генерал пишет: Давно в России не был и ситуэйшен не владеешь
Это пишет иностранец, смешно... |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 7 июня 2019 — 02:14
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Румянцев пишет: fan1945.
Сравнивать ВОВ с 1 МВ можно только по критерию, что нашими противниками были немцы, и всё.
ВОВ нужно сравнивать с войной 1812 года, и тат и там открытая агрессия объединённой европы с целью полного уничтожения государства.
Причины поражения 1941 года не лежат в глубине каких-то тайных глубин. Они имеют чёткие начала в организации РККА, её реальной боеготовности и способности вести СОВРЕМЕННУЮ для того времени войну. Больше искать не надо, львиная доля лежит тут.
(Добавление)
А какие причины выдвигал Симонов, я не читал. Даже если он их и знал, рассказать о них читателям не мог. Причины формировал ЦК и далее до Института воен истор МО СССР ()мог ошибиться в названии, но не в сути.
Н-да! Симонов - размышлял. Постоянно. И в своих произведениях. И воспоминаниях - записках, типа "Сто дней войны".
И потом всю оставшуюся жизнь... У него одного из первых (?) была идея создать книгу Воспоминаний участников ВОВ.
Все его довоенное, военное и потом творчество было связано с ВОВ и потому с ИВС... Как и большинство людей "Своего поколения", он был БЕЗОГОВОРОЧНЫМ почитателем ИВС. И тем тяжелее было для него разочарование (низвержение кумира). Полагаю, что подобный синдром у Волкона, да и нашего "женераля". От любви до ненависти, как известно дорога короче.. Для людей с критическим складом ума/характера, не увлекающихся "блестящим", разочарования менее болезненны.
Мне как-то неудобно Вам напоминать, что ЛЮБОЕ настоящее НЕЛЬЗЯ рассматривать отдельно от ПРОШЛОГО!!! Это
ведь не мои дилетантские измышления. И Мы далеко не первые, кто пытается ОСМЫСЛИВАТЬ причины трагедий 1941 и 1942... Собственно многое (механизм) понятно. Но размер трагедии нашего народа столь ВЕЛИК, что никакие ответы
НАС не удовлетворяют (недостаточны)...
И причины поражений 1941, совершенно справедливо, ни в каких либо тайнах... Некоторые исследователи видят здесь "родимые пятна" российской ментальности. Если попристальнее рассматривать практически любую русскую войну -легко просматриваются аналогии. Часто БУКВАЛЬНО схожие! Для меня это, в свое время, тоже было откровением. Собственно для этого военные и изучают историю...
ИМХО, именно потому я присоединяюсь к тем, кто считает ИВС выдающимся деятелем, что он СМОГ переломить себя (и
других) в той критической обстановки. Что Москва устояла - немалая заслуга ЛИЧНО ИВС! |
| |
|
| MussA |
Отправлено: 6 июля 2019 — 10:50
|
старший сержант
Сообщений всего: 135
Дата рег-ции: 28.06.2019
Репутация: 5
|
Мнение о Сталине.
«Беседы у камина» это обобщённое название радиообращений президента США Франклина Рузвельта к американскому народу. В период с 1933 по 1944 год состоялось 30 передач, в которых освещались актуальные политические и экономические вопросы. «Беседы» стали примером первого прямого и доверительного общения высшего государственного лица США с гражданами, а Рузвельту обеспечили высокую популярность среди избирателей. В своей речи 24 декабря 1943 года, Рузвельт сказал: «Выражаясь простым языком, я отлично поладил с маршалом Сталиным. Этот человек сочетает в себе огромную, непреклонную волю и здоровое чувство юмора; думаю, душа и сердце России имеют в нем своего истинного представителя. Я верю, что мы и впредь будем отлично ладить и с ним и со всем русским народом».
Бжезинский «При Сталине Советский Союз действительно стал великой индустриальной державой. Действительно произошёл отток его населения из деревень. Была в полном объёме отстроена централизованная социалистическая система. И при этом у советской экономики был относительно высокий темп роста. Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов. Это потребовало перемещения больших масс людей - за тринадцать лет число городских жителей удвоилось. С 1928-го по 1940 годы годовое производство электроэнергии выросло с 5 миллиардов киловатт до 48,3 миллиарда, производство стали - с 4,3 миллиона тонн до 18,3 миллиона; производство станков возросло с 2 тысяч до 58400 в год; автомобилей стали выпускать не 8 тысяч в год, а 145 тысяч. В канун войны промышленность составляла 84,7 процента всей советской экономики. Даже если эти цифры и преувеличены официальной статистикой, то факт, что советская экономика добилась больших успехов, отрицать не приходится». Бжезинский Збигнев. «Большой провал. Рождение и смерть коммунизма в ХХ веке».
За этот пост сказали спасибо: Цезарь, fan1945 |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Ради обьяснения своих ссылок на Симонова. Очень рекомендую: "100 суток войны" с 1-м комментарием.