Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Собственно, если бы история "отпустила" 20 спокойных лет РИ и успешно продолжились БЫ реформы
Витте-Столыпина.... , а прочие впали в технический застой (!!), то РИ могла БЫ догнать лидеров....
Рост ВВП в Англии и во Франции 20-30 годов составлял 4-5% в год. Россия по этому показателю в 1909-1913 году вышла на первое место в мире ,по 9% приростала. И по 19% росло промышленное производства. Русские ведь долго запрягают ,но быстро ездят. Поэтому ни у кого из объективных, а не субъективных(засоветских) историков не возникает сомнения,что все условия для сохранения этого роста у РИ имелись. И к 37-39 годам РИ выходила на третье место в мире. В конце 20-х обходя Францию и к середине 30-х уже и Англию. Вся штука заключалась в том что пассионарная энергия России ушла в трубу революции и гражданской войны, которая только после смерти вождя всех времён и народов закончилась . И ещё осталось на советскую индустриализацию и ВОВ, целину, космос. А её бы ,эту ЭНЕРГИЮ да в мирных целях употребить? Правда я совершенно не знаю куда пристроить в царской России таких неугомонных пассионариев (скорей уж субпассионариев) как Ленин, Троцкий, Свердлов, Сталин, Каганович и прочие пламенные рэволюционэры. Как сказала мама Джугашвили перед своей смертью -лучше бы ты оставался священнослужителем по жизни. Ульянов- адвокатишкой или журналюгой. Бронштейн стал бы помещиком или тоже журналистом. Свердлов огранщиком или вором. Каганович столяром. Вот там им козлам и место в жизни. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Так она уже весной-летом 1917 года была небоеспособна. Спасало, что немцы были скованы на Западном фронте (Бойня Нивеля). Но почему именно в России революция первая долбанула? Ведь нам было легче чем Франции или Германии.
Брестский мир подписала вполне определившаяся с названием страна-РСФСР.
И что означают ваши слова "нам было легче чем Франции или Германии"? В смысле того что экономика РИ не была разорвана в клочья и народ в тылу и на фронте не питался брюквой? И зерно девать было некуда, так его кресты в самогон перегоняли,и на этом многие обогатились. Когда Бочкарёва с фронта вернулась в свою родную слободку, то увидала у селян неприглядную картину. Совсем сгнила деревня. В комнатах появились патефоны, , книги, керосиновые лампы под абажюрами, фото в рамках. Бабы и мужики нарядились в одёжу горожан. Срамота....
Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вот тут вспомнили мирный договор с Германией. Думаю любители истории, знают, что первый раунд переговоров закончился не внятной позицией Троцкого : ни мира, ни войны. Кто был Троцкий в то время в системе государственной власти? Наркоминдел. За свою позицию Троцкий сильно был критикуем главой правительства Ленина. Но вот почему Троцкого не предали суду за не исполнение поручения главы правительства? Чем, Троцкий, в партию вступивший накануне октябрьской революции был настолько хорош, что его не только помиловали, но и в будущем поставили на не менее ответственный пост наркомвоиндел?
Да потому, что большинство ЦК партии, вопреки мнению Ленина, поддерживало Троцкого.
Для чего я это пишу. Для того, что бы стала понятна роль коллегиального управления в партии большевиков. Если большинство упиралось против воли лидера, то лидер не мог просто приказать.
И такое вот положение сохранялось довольно долго
(Кстати, когда весной 1918 года опять возникла нужда в скорейшем мирном договоре с Германией, Ленину сначала пришлось отстоять свою позицию на 7-ом ЭКСТРЕННОМ съезде партии, где Ленин смог преодолеть сопротивление Троцкого и левых коммунистов, а затем и на 6-ом ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ Всероссийским Съездом Советов. На этом съезде Ленин со своей позицией выступал 17!!! раз. И все же он преодолел сопротивление противников заключения мирного договора с Германией.
Поэтому, когда уже после смерти Ленина, руководство партии начало сливаться с государственной властью в СССР, ставя последнюю в положение статиста, внутри партии еще сохранялся порядок, когда высказывающему ту или иную идею, предстояло отстоять ее в центральных органах власти партии.
Поэтому, когда мне говорят, что Сталин был в 1927 году ГЛАВНЫЙ в партии, я лишь ухмыляюсь. Ибо это говорит об не понимании партийного устройства и реалий партийной жизни того времени
Волкон
Отправлено: 6 мая 2017 — 10:41
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
Вообще то проиграла. В следствии неудач на фронте и развала экономики произошли 2 революции, страна рухнула и по сути капитулировала 3 марта 1918 года.
РИ в отличие от СССР вступила в Великую войну вместе с союзниками. И это уже была победа русской дипломатии. А то что СССР по сути один воевал и приковывал на себя 70% силы всей загитлеровской Европы, до 1944 года, то это полный провал сталинской дипломатии. С его идеей фикс-стать "гирей" в мировой игре интересов.
1916 год ознаменовался победами РИ на австро-венгерском и турецком фронтах. У наших союзников по Антанте и близко ничего подобного не было в общем зачёте. У них были сплошные свои "нарочи и барановичи". Мясорубки. Англичан даже турки (под германским руководством) окружили и разгромили в Месопотамии. Вот на их то гиблом фоне победы Брусилова и Юденича выглядели для наших союзников весьма угрожающе. А уж когда англо -франки узнали планы русской ставки на 1917 год, у них кадык отвалился. Царь продавил десантную операцию на Босфор ,Черноморского флота под руководством Колчака. Который в 1916 году установил полное господство на Черноморском ТВД, русского флота. Помешать амбициозным планам русских могла только гусская революция. В чём англо-франки и германо-австрияки были полностью солидарны друг с другом. (Добавление)
Земляк пишет:
Но вот почему Троцкого не предали суду за не исполнение поручения главы правительства? Чем, Троцкий, в партию вступивший накануне октябрьской революции был настолько хорош, что его не только помиловали, но и в будущем поставили на не менее ответственный пост наркомвоиндел?
Троцкий сорвал переговоры в Бресте по причине его "сексуальной" ориентации. На дядю Сэма. Точнее на полковника Хауса. Советника амер-преза. Типа современного Бжезинского и Киссенджера. Поклонника Карла Маркса. Под управлением полковника Хауса заправлялся баблом, собирались пассажиры и направлялся "белый пароход " Троцкого в Россию. Ну, а кто заправлял, собирал и направлял поезд товарища Ленина всем и так хорошо известно. Этих пароходов и поездов было много. В конце концов ими было перевезено порядка 10 000 интернационалистов со всех концов света, для укрепления фронтов гражданской войны , на сторону большевиков, конечно. (Николас Хаггер. "История мирового правительства" ). Раз уж тут усе боятся как огня слова "заговор",то назовём это хитромудрым планом. Согласны? Чи ни?
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
А то что СССР по сути один воевал и приковывал на себя 70% силы всей загитлеровской Европы, до 1944 года, то это полный провал сталинской дипломатии.
Проблема в том, что СССР не мог быть союзником Британии и Франции по идеологическим причинам. Это не проблема дипломатии, это борьба коммунизма с капитализмом.
К тому же Францию затем немцы оккупировали, а британцы были изгнаны на острова. Так что в любом случае 22 июня 1941 года эти страны не имели такой силы, какую они имели в августе 1914.
Вот если говорить о провале внешней политики, то это происходит сейчас. Не 1941-м, а сегодня Россия находится в состоянии войны (хорошо, что только холодной" с ведущими странами мира. И союзников у нас нет вообще. Китай наши власти пыжатся выдать за союзника, но с таким "союзником" и враги не нужны... (Добавление)
Волкон пишет:
Троцкий сорвал переговоры в Бресте по причине его "сексуальной" ориентации. На дядю Сэма. Точнее на полковника Хауса.
А у Джержинского тоже была особая "сексуальная ориентация" ? Большинство большевистского руководства кк раз было против Брестского мира. Получается, что "секс меньшинством" всё-таки Ленин был
fan1945
Отправлено: 7 мая 2017 — 04:36
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
РИ в отличие от СССР вступила в Великую войну вместе с союзниками.
ИМХО Склонен считать, что наш союзник - Франция - втравил РИ в войну! И деваться было некуда. Было заключено соответствующее соглашение - договор. И если в низах часто в фаворе был националистический угар, наверху отношение к войне не было столь однозначным.Но и остаться в стороне при явной агрессивности Германии было опасно. Если бы Германия разгромила Францию, у РИ появлялись аж ТРИ противника. И...???
И потом, именно этот договор открыл кредитование РИ... Денег-то на индустриализацию не было. Большевикам, как уже справедливо отмечалось, для этих целей пришлось как и Петру в свое время, не просто ободрать как липку свой народ, но и опустошить немалые церковные "загашники". Монархия РИ пошла другим путем... Который потом стал нормой...
Уже несколько раз обращал внимание, что экономический всплеск/взрыв периода 1909-1913 г приходится на принятие
ВОЕННОЙ программы "Восстановления флота", которая только в первом варианте оценивалась в 500 000 миллионов ЗОЛОТЫХ рублей. Таких денег в стране, КОНЕЧНО, не было. Это были "бумаги" госзайма, размещенные преимущественно во Франции.
Принятие решения о строительстве кораблей в РИ буквально всколыхнуло/встряхнуло ВСЕ СФЕРЫ деятельности. Тут ведь
какая цепочка: - громадные обьемы стали требовали увеличение металлургических производств. Это увеличение добычи руды,угля - и все вместе увеличение числа работников. Это модернизация и строительство новых стапелей/верфей. Модернизация и создание новых производств как при верфях, так и в качестве смежников. При этом кратком перечне нужно указать, что ЕСТЕСТВЕННО резко увеличиваются всякие, но в первую очередь Ж/Д первозки. И все это требует множество свободных и УМЕЛЫХ рук! Это период и резкого увеличения числа различных образовательных форм в РИ. Даже элементарно грамотных не хватало. Но требовались и более образованные люди. Так резко возросла банковская (различных форм ссудная) деятельность. Возросла почтово-телеграфная деятельность. Поэтому кроме государственных, земских и приходских школ, возникают частные школы. Вечерние школы и курсы, которые давали уровень образования выше, чем начальная школа. Тогда же широкое (по сравнению с прежним) распространение получили так называемые ремесленные/агрономические/комме рческие Училища.
Так что высокий уровень экономического роста ИМЪХО был достигнут благодаря созданию линкоров. Которые так и не стали "гирей", которая бы как-то повлияла на ход войны. Даже трудно представить, чего достигла бы РИ, если бы эти 500 000 млн.руб были затрачены на реформы Столыпина.....
Ведь постоянно повторяемая Волконом "БАЙКА" о образовании в РИ так и не была решена - денег не ИЗЫСКАЛИ!
Гот
Отправлено: 7 мая 2017 — 14:03
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
fan1945 пишет:
Франция - втравил РИ в войну!
Считается, что ПМВ началась с убийства эрцгерцога Франц Фердинанда, которое было совершено сербским националистом Гаврилой Принципом. За Гаврилой Принципом стояла организация "Чёрная рука", которая, в свою очередь, курировалась из Санкт-Петербурга. Вообще идея контроля над Балканами, идея панславизма - это то довольно долгоиграющая идея нашего империализма.
fan1945
Отправлено: 7 мая 2017 — 15:32
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Гот пишет:
fan1945 пишет:
Франция - втравил РИ в войну!
Считается, что ПМВ началась с убийства эрцгерцога Франц Фердинанда, которое было совершено сербским националистом Гаврилой Принципом. За Гаврилой Принципом стояла организация "Чёрная рука", которая, в свою очередь, курировалась из Санкт-Петербурга. Вообще идея контроля над Балканами, идея панславизма - это то довольно долгоиграющая идея нашего империализма.
Гот, да я в общем знаком с предисторией. Ясно дело, идея "Царьграда", Проливы и "гроб господень", княгини-
черногороки.... и вооще-е. Но, от Первой Балканской РИ "открутилась". ИМХО, могла бы "проглотить" и Принципа! Вопрос-то в том, что все оказались повязаны.... Собственно, мне больше всего нравится описание
предверия войны у Барбары Такман...
Волкон
Отправлено: 7 мая 2017 — 16:33
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Уже несколько раз обращал внимание, что экономический всплеск/взрыв периода 1909-1913 г приходится на принятие
ВОЕННОЙ программы "Восстановления флота", которая только в первом варианте оценивалась в 500 000 миллионов ЗОЛОТЫХ рублей. Таких денег в стране, КОНЕЧНО, не было. Это были "бумаги" госзайма, размещенные преимущественно во Франции.
Принятие решения о строительстве кораблей в РИ буквально всколыхнуло/встряхнуло ВСЕ СФЕРЫ деятельности. Тут ведь
какая цепочка: - громадные обьемы стали требовали увеличение металлургических производств. Это увеличение добычи руды,угля - и все вместе увеличение числа работников. Это модернизация и строительство новых стапелей/верфей. Модернизация и создание новых производств как при верфях, так и в качестве смежников. При этом кратком перечне нужно указать, что ЕСТЕСТВЕННО резко увеличиваются всякие, но в первую очередь Ж/Д первозки. И все это требует множество свободных и УМЕЛЫХ рук! Это период и резкого увеличения числа различных образовательных форм в РИ. Даже элементарно грамотных не хватало. Но требовались и более образованные люди. Так резко возросла банковская (различных форм ссудная) деятельность. Возросла почтово-телеграфная деятельность. Поэтому кроме государственных, земских и приходских школ, возникают частные школы. Вечерние школы и курсы, которые давали уровень образования выше, чем начальная школа. Тогда же широкое (по сравнению с прежним) распространение получили так называемые ремесленные/агрономические/комме рческие Училища.
Так что высокий уровень экономического роста ИМЪХО был достигнут благодаря созданию линкоров. Которые так и не стали "гирей", которая бы как-то повлияла на ход войны. Даже трудно представить, чего достигла бы РИ, если бы эти 500 000 млн.руб были затрачены на реформы Столыпина.....
Ведь постоянно повторяемая Волконом "БАЙКА" о образовании в РИ так и не была решена - денег не ИЗЫСКАЛИ!
Это уже интересная "морская " версия,как стимул и даже локомотив индустриализации. Принимается. Откуда дровишки? (Добавление)
fan1945 пишет:
Но и остаться в стороне при явной агрессивности Германии было опасно. Если бы Германия разгромила Францию, у РИ появлялись аж ТРИ противника. И...???
Главным тактическим заказчиком ПМВ была Германия,в силу её полной готовности к Большой войне. Немцы подталкивали австрийцев к объявлению войны Сербии.На стратегическом уровне то была мировая еврейская банковская эль-ита. ПМВ стала её первой революцией. Первой ступенью для завоевания мирового господства. И когда у Ротшильда спросили, а зачем тот помогает могильщику буржуазии Карлу Марксу, он ответил: это выгодно евреям... (Добавление)
Гот пишет:
Проблема в том, что СССР не мог быть союзником Британии и Франции по идеологическим причинам. Это не проблема дипломатии, это борьба коммунизма с капитализмом.
Это проблема коммунистов. А у нас десятки миллионов людей легли в землю сырую, благодаря тому что ИВС вообразил себя "гирей".
fan1945 пишет:
Если бы Германия разгромила Францию, у РИ появлялись аж ТРИ противника. И...???
И состоялся бы "1942" год уже для РИ рано или поздно. 120 немецких дивизий , 60 австрийских, 30 турецких освободившись на западе вполне могли набросится на Россию с её 100 дивизиями. . Повторился бы некий аналог сценария 1941 года. Но конечно же без внезапности 22 июня. РИ пришлось бы воевать намного тяжелей чем в 1915 году. Как СССР в 1942. (Добавление)
fan1945 пишет:
Даже трудно представить, чего достигла бы РИ, если бы эти 500 000 млн.руб были затрачены на реформы Столыпина.....
Вы не забыли ,что в 1914 году была запущена и сухопутная программа перевооружения армии? С окончанием её в 1917 году. Что касается Столыпинской аграрной реформы ,то на неё денег хватало, их даже не в полном объёме использовали в каждом бюджетном году. Народ со скрипом переселялся на новые целинные земли в тьмутаракани. Что касается тормоза его реформам то он находился не в царском правительстве, а в 1,2, 3, государственных думах. В Думах левых, революционных. Всё что не предлагало прогрессивного самодержавие , депутатами отвергалось. Под предлогом того, что реформы и законы половинчаты. Левые требовали всего и сразу. Была ещё одна и очень влиятельная власть в Империи -СМИ. Как говорят здраво мыслящие читатели-то был сплошной дурдом. Крик, визг, писк всей черты оседлости, сидевшей в ложе для прессы в ГД и требовавшей эмансипации евреев во власть над страной. Вот в этом и состояла суть всего Освободительного движения. (Добавление)
Гот пишет:
За Гаврилой Принципом стояла организация "Чёрная рука", которая, в свою очередь, курировалась из Санкт-Петербурга.
Это была Балканская ячейка франк -масонской ложи. А перед терактом Принципа побывал именно в Париже. (Добавление)
Гот пишет:
Вот если говорить о провале внешней политики, то это происходит сейчас. Не 1941-м, а сегодня Россия находится в состоянии войны (хорошо, что только холодной" с ведущими странами мира. И союзников у нас нет вообще. Китай наши власти пыжатся выдать за союзника, но с таким "союзником" и враги не нужны...
У нас очень много союзников. Это те избиратели,которые голосовали за Трампа и сегодня проголосуют за Ле Пен. И так во многих странах.
(Отредактировано автором: 7 мая 2017 — 17:22)
wanderer
Отправлено: 7 мая 2017 — 18:07
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
"Черная рука" контролировалась "Великим Востоком", как и те петербургские ложи, членами которых были многие российские деятели (из тех, чьи имена хорошо известны широкой публике, навскидку можно назвать Керенского, Родзянко, Милюкова, Набокова-старшего).
Сейчас должны последовать дежурные обвинения в "конспирологии", мракобесии, антисемитизме и т.п. Ждем-с...
Гот
Отправлено: 7 мая 2017 — 18:24
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Это не проблема дипломатии, это борьба коммунизма с капитализмом.
Это проблема коммунистов.
А других партий в СССР не было. Так что проблема коммунистов стала проблемой страны.
Волкон пишет:
Балканская ячейка франк -масонской ложи.
Идея панславизма - это масонская идея? То есть я Вас должен тогда к почитателям масонов отнести (а может Вы тоже масон?), т.к. идею панславизма продвигали почитаемые Вами славянофилы. По большому счёту эта идея противопоставления России как последнего оплата духовности в противовес безбожному Западу взята на щит и нынешней властью. Фактически панславизм трансформировался в концепцию Русского мира.
Волкон пишет:
нас очень много союзников. Это те избиратели,которые голосовали за Трампа и сегодня проголосуют за Ле Пен.
А с чего Вы взяли, что западные правые любят Россию? Вся история как раз говорит об обратном. Сейчас Трамп собирается резко поднять расходы на оборону, т.е. поведёт себя как Рейган. Помните, я как раз об этом и предупреждал, когда наши власти попили за Трампа, а потом как дети радовались его победе. (Добавление)
fan1945 пишет:
могла бы "проглотить" и Принципа!
В Петербурге всегда существовали две партии: партия войны и партия мира. И что касается партии войны, то она имела решающее влияние на Николая II. После достаточно унизительного окончания войны с Японией у Николая II осталось желание отыграться в новой войне.
fan1945
Отправлено: 7 мая 2017 — 19:45
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
Это уже интересная "морская " версия,как стимул и даже локомотив индустриализации. Принимается. Откуда дровишки?
Почему "версия"? ИМХО, это так естественно. Уже с 1906 г довольно жестко стоял вопрос о предоставлении работы
на верьфях. Иначе пришлось бы сокращать, увольнять рабочих. И выделялись какие-то "крохи" на достройку судов/
кораблей, которые не успели закончить к РЯВ... Потом (одновременно) программа о постройке на "добровольные
пожертвования. И хотя часть кораблей построили за границей, немалую часть и у себя.
Наконец в 1907 г была принята "Малая судостроительная программа на 1907-1911 гг" в размере 126,7 млн руб.... И
сколь ни жестоки были споры, тем не менее часть денег на вспомогательный флот, оборудование тратилось.... А с
1909 г, когда наконец решили о составе будущей эскадры, началось масштабное строительство закладкой четырех
дредноутов: - Петропаловск, Севастополь и Гангут и Полтава....
Волкон пишет:
Вы не забыли ,что в 1914 году была запущена и сухопутная программа перевооружения армии?
Не только забыл. Но никогда и не слышал. Кстати и решений по финансированию что-то не встречал?! Не только в то время, но и уже в советские времена никаких особых претензий к организации и подготовке слышать/читать не приходилось. Даже более того. Ряд историков полагает, что лучше русской была ТОЛЬКО германская армия...
Без конца повторяемые - мало снарядов, мало тяжелой артиллерии - ровно одинаковое положение практически у всех.
Кстати по пулеметам у нас было совсем неплохо....
Проблема то в том, что развитая промышленность позволила Французам и Англичанам быстро внести изменения в
выпуск военной продукции. А в РИ таких возможностей не нашлось в нужное время. Хотя, как писал граф Игнатьев,
знающие предмет французкие инженеры "тыкали" его носом в НАШИ, русские возможности. Что наши заводы под
Спб (Питером) в состоянии дать в несколько раз большее кол-во снарядов, чем Мы просим.... И со временем... сумели!
Ну, про немцев что говорить. Фашисткий министр вооружения Шпеер указывал, что увеличение выпуска "фигня", вот в ПМВ удалось увеличить выпуск вооружений в 14 (!!!!!!!!!) раз! Да и "законодателями" они были. Что в тактике,
что в технических новинках...
Волкон
Отправлено: 7 мая 2017 — 19:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
wanderer пишет:
публике, навскидку можно назвать Керенского, Родзянко, Милюкова, Набокова-старшего).
Публику сегодня уже интересует большее: степень-градус посвящения этих "товарищей" . Ведь "товарищ" это обращение к "подмастерью"... Насколько я знаю эти керенские, родзянки и мелюковы весьиа скептически относились к своему членству в ложе. Как к игре. Или как рядовые члены КПСС в брежневские времена. Не серьёзно. Керенскому приписывают аж 33% степень посвящения. И Троцкому. Но это наверное уже как членство в ЦК КПСС? Или в кандидаты...в члены ЦК.? (Добавление)
Гот пишет:
То есть я Вас должен тогда к почитателям масонов отнести (а может Вы тоже масон?),
Нет правой масонарии. Это не наши методы. Максимальная открытость и ПРАВДА -единственное оружие правых. Нам в отличие от левых скрывать нечего.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
). Раз уж тут усе боятся как огня слова "заговор",то назовём это хитромудрым планом. Согласны? Чи ни? 
с ведущими странами мира. И союзников у нас нет вообще. Китай наши власти пыжатся выдать за союзника, но с таким "союзником" и враги не нужны...
Склонен считать, что наш союзник - Франция - втравил РИ в войну! И деваться было некуда. Было заключено соответствующее соглашение - договор. И если в низах часто в фаворе был националистический угар, наверху отношение к войне не было столь однозначным.Но и остаться в стороне при явной агрессивности Германии было опасно. Если бы Германия разгромила Францию, у РИ появлялись аж ТРИ противника. И...??? 
Вопрос-то в том, что все оказались повязаны.... Собственно, мне больше всего нравится описание
