Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Агитационный плакат
Агитационный плакат

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:49:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)

Комментарий: Очень завораживающее зрелище!
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков

Загрузил Лошадка
(13-04-2017 23:22:08)

Комментарий: Смущают старые фото. Отчего на этой фотографии у двоих ворот застёгивает...




 Страниц (275): В начало « 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 » В конец    
> Опрос
Кем был на самом деле И.В. Сталин?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Сталин - выдающаяся личность 20 века
Опер Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2016 — 18:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Турист пишет:
Я его назвал "великолепным руководителем", а к чему все это привело великолепных руководителей сами видите.
А потом тут же написали что он "жидко обделался". Так что не надо пытаться сохранить лицо в ситуации, когда цимбалы в дверь зажали.

 Турист пишет:
а к чему все это привело великолепных руководителей сами видите.
Пытаться углядеть в развале СССР вину Сталина - волюнтаризм в чистом виде.

(Отредактировано автором: 9 сентября 2016 — 19:39)


 
email

 Top
> Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века

Столетняя война 1337 -1453 гг.
Взгляд с точки зрения XXI века.

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Что можно определить по форме
Просьба помочь определить по форме начала 20-го века подробности воинской биографии

Кроштадт
Морские учебные заведения в Кронштадте начала 20-го века

Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе.
От "золотого века" до разделов. Неизвестная Польша.

Земляк Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2016 — 02:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


На начало тридцатых годов, когда пария и советская власть перестала быть чем либо разным, Сталин, уже лидер Политбюро, становился уже де факто лидером страны, ее руководителем. И ему уже не надо было с кем либо договариваться, кого либо убеждать. Он мог приказывать и коммунисты нижестоящие, согласно основополагающему принципу партии -демократическому централизму, когда решение вышестоящего органа (а Политбюро уже стало им, подменив своими решениями решения съезда партии)было обязательным для нижестоящих.
В таких условиях, нижестоящим было опасно не прислушиваться к решениям Политбюро, так же, как членам Политбюро к его Лидеру. Таков был механизм формирования диктатуры Сталина, пока, еще, не блестящего никакими талантами, но уже умудрившегося загнать страну в глубочайший экономический и, можно сказать, гуманитарный кризис.
Но революционные настроения в массах нижестоящих коммунистов еще бурлили. Так, например, не все могли выколачивать хлеб их крестьян, что Сталиным рассматривалось как саботаж , как не согласие с генеральной линией. И вот что бы на местах не забывались было на места разослано вот это

http://www.alexanderyakovlev.org...sues-doc/1025008

Директива эта была от 7 декабря 32 года
А уже в конце декабря этого года под суд попали почти все члены Ореховского крайкома партии (тогда Днепропетровская область), во главе с с секретарем Головиным и председателем райисполкома Памарчуком.
Всего 16 человек. Судили как раз за "саботаж"
В чем вина Головина, бывшего рабочего?
Он, видя к каким последствиям приводит изъятие хлеба у населения стремился оставить и посевной фонд (то же умудрялись выгребать) и хоть какой-то прожиточный минимум. Да что бы элементарно не сдохли крестьяне с голода.
Со своей идей обращались в вышестоящие органы, везде откза. Да и не могло быть по другому, когда на Украину, как уполномоченный по хлебозаготовкам , с неограниченными полномочиями прибывает сам Молотов. Головин не просто пытался убедить вышестоящих товарищей, но и призывал крестьян к созданию таких вот прожиточных минимумов.
А в результате получил срок, вместе с товарищами. От 10-ти до 8- ми лет. Одного, государственного агронома даже "шлепнули"
Думаю понятно, что такая образцово показательная порка, была воспринята местными властями правильно для т. Сталина.
Но тут же надо понимать, что партия была многоликой и не всех устраивала политика Сталина, которую он проводил в государстве. Были и попытки сплочения оппозиционно настроенных коммунистов.
Одним их активных сторонников такого сплочения был Рютин. Его уже в начале тридцатых выгнали из партии, за несогласие с генеральной линией Вождя и даже арестовали за контрреволюционную агитацию, но Сталин тогда проявил мягкость и отпустил его. Точнее не он отпустил, Рютина оправдало Особое Совещание, но по просьбе Вождя. В те времена говорить о какой либо независимости судов от партии не приходится. Суды являлись органом защищающим не справедливость,типа виновен- не виновен, но интересы диктатуры пролетариата. А выразителем воли пролетариата, как думаю все понимают, была партия. А там главным уже становился Сталин.
Рютин не внял благодушию Сталина, что подарил ему свободу и продолжил активную борьбу с ним. Борьбу идеологическую, конечно
В 1932 году он распространяет ""Ко всем членам ВКП(б)"" в котором, в частности было написано

"""Партия и пролетарская диктатура Сталиным и его кликой заведены в невиданный тупик и переживают смертельно опасный кризис. С помощью обмана и клеветы и одурачивания партийных лиц, с помощью невероятных насилий и террора… Сталин за последние пять лет отсёк и устранил от руководства все самые лучшие, подлинно большевистские кадры партии, установил в ВКП(б) и всей стране свою личную диктатуру… Авантюристические темпы индустриализации, влекущие за собой колоссальное снижение реальной заработной платы рабочих и служащих, непосильные открытые и замаскированные налоги, инфляцию, рост цен…; авантюристическая коллективизация с помощью невероятных насилий, террора…, привели всю страну к глубочайшему кризису, чудовищному обнищанию масс и голоду как в деревне, так и городах… Ни один самый смелый и гениальный провокатор для гибели пролетарской диктатуры, для дискредитации ленинизма не мог бы придумать ничего лучшего, чем руководство Сталина и его клики""""

Успел написать рукопись под названием ""Сталин и кризис пролетарской диктатуры""
Его арестовали в сентябре 1932 года и его личность стала потом как и личность Троцкого. Всех, кто имел неосторожность ознакомится с его позицией уже ставились под более пристальное наблюдение
В октябре получил 10 лет. Были арестованы и другие члены организации и получили так же различные сроки. Расстреляли его позже. В 37-ом.

Написал я это для того, что бы стало понятным, возбухать и тем более открыто против Сталина было уже опасно, но пока не смертельно. А вот лишиться свободы легко и просто. И не надо верить нашим современникам, которые говорят, что когда Сталин становился диктатором, кто-то мог проводить самостоятельную политику или допускать критику будущего Вождя всех времен и народов
(Добавление)
Но надо признать, что политика Сталина базирующаяся на репрессиях была лишь его политика. В политбюро не было никого, кого можно было бы назвать "умеренным" в этом отношении. Теперь такой образ, бывает, рисуют в виде Кирова.
Однако Киров активно применял репрессии в Ленинграде. Например в 1932 году в Ленинграде арестовали почти 10% всех арестованных по СССР органами ОГПУ. И по поводу крестьянства Киров высказывался так же определенно
В "Правде" в августе 1932 года была опубликована статья, в которой Киров писал

"""Пора поднять нам ответственность людей, которые имеют отношение к колхозному и кооперативному добру. Надо откровенно сказать, что наша карательная политика очень либеральна. Тут надо нам внести поправку. Ведь если мы какого-нибудь растратчика и засудим, то надо понять, что это такие людишки, которые во всякой обстановке умеют приспособиться, они обычно очень быстро попадают под амнистию, и суда как не бывало. Мы рассматриваем кооперативное колхозное добро как общественное достояние. Мне кажется, что в этом отношении колхозные и кооперативные организации пора приравнять к государственным, и если человек уличен в воровстве колхозного или кооперативного добра, так его надо судить вплоть до высшей меры наказания. И если уж смягчать наказание, так не меньше как на 10 лет лишения свободы"""
Интересное понятие колхозной и кооперативной собственности, согласитесь.
Как и политика приравнивания колхозов и кооперативов к государственным организациям.
Это я к тому, что бы наши современники не считали кооперативы или колхозы чем-то самостоятельным в СССР.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2016 — 12:19
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Земляк пишет:
Страна и революционная демократия Лениным и его кликой заведены в невиданный тупик и переживают смертельно опасный кризис. С помощью обмана и клеветы и одурачивания народов России, с помощью невероятных насилий и террора… Троцкий за последние пять лет отсёк и устранил от руководства все самые лучшие, подлинно революционно-демократические партии, установил во всей стране свою личную диктатуру… Авантюристические темпы коммунизации, влекущие за собой колоссальное снижение реальной заработной платы рабочих и служащих, непосильные открытые и замаскированные налоги, инфляцию, рост цен…; авантюристическая продразвёртска с помощью невероятных насилий, террора…, привели всю страну к глубочайшему кризису, чудовищному обнищанию масс и голоду как в деревне, так и городах… Ни один самый смелый и гениальный провокатор для гибели демократии и революции, для дискредитации марксизма не мог бы придумать ничего лучшего, чем руководство Ленина и его клики: Троцкого, Свердлова, Зиновьева, Дзержинского, Каменева,...Сталина""""
Улыбка
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 03:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Как я уже писал, если Сталин и был в чем талантлив, так это в том, что он умел использовать любую возможность, что бы укрепить свою личную власть в партии.
Ну посадили Рютина, ну посадили сколько -там вместе с ним, что бы знали с кем общаться вроде бы и хватит. Но нет, Сталин на все 100% использует тот факт, что Рютина осудили, позволило Сталину организовать ряд новых "дел" связанных с Рютиным. Зимой - весной 1932-1933 года были арестованы 38 партийцев, которых назвали "антипартийной контрреволюционной группы правых Слепкова и других ("бухаринская школа"Подмигивание" У эта группа, по сравнению с Рютинской, даже никакой там программы не было. И вроде нахрена их трогать, среди них были уже не просто коммунисты, но среди них были и члены ЦК ВКП(Б) и кандидаты в ЦК. А ЦК партии в то время еще мог придавать легитимность решениям политбюро. То бишь решения Политбюро, по серьезным вопросам, нуждались и в одобрении Центрального Комитета партии. За что можно было сесть. Ну например Эйсмонт, до ареста нарком снабжения РСФСР, член коллегии Наркомснаба СССР.
В ноябре 1932 года после поездки на Северный Кавказ поделился своими впечатлениями со своим знакомым ( а что там творилось знали конечно не многие в Москве). Этот знакомый, похоже, оказался стукачком и он дает показания что "" Эйсмонт говорил ему о голоде в стране, о недовольстве части членов ЦК политикой Сталина, о критическом настрое по отношению к Сталину Толмачева и Смирнова"" (Смирнов, кстати, был даже секретарем ЦК пару лет, как и Вождь. Только Вождь был ПЕРВЫЙ секретарь)
Естественно начался обвинительный процесс в Политбюро и ЦКК целью которого было связать этих "контрреволюционеров" с лидерами правой оппозиции и всех их "разоблачить, как ....""
Не получилось тогда, не было веских аргументов у обвинителей и решили вопрос вынести на заседания Пленума ЦК пленум уже осудил своих же товарищей в создании какой-то группы и тому подобное
Эйсмонта и Толмачева выгнали из партии и в январе 1933 года дали по три года.
Смирнова пока вывели из ЦК (в 34-ом выгнали из партии, в 37-ом арестован, в 38-ом расстрелян)
Вот эти вот дела, Рютина, Эсмонта, Смирнова, дали толчок к подобным делам уже на местах. Тем более, как я писал, не все коммунисты поддерживали изуверский курс Сталина по отношению к крестьянству.
В итоге в 1933 году из партии было исключено 10% коммунистов, по цифрам, в 4 раза больше, нежели в 1932 году
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 11:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Усиливающиеся репрессии 1932-1933 года, как метод подавления всякого возможно сопротивления генеральной линии партии вызывал в свою очередь кризис уже в другой сфере. "Органы" не были готовы к такому наплыву разного рода осужденных. Арестовывали многие, а куда девать всех "врагов народа" было не понятным. Приходилось на ходу обустраивать места заключения. Есть современники, что обходят этот период в стране, как период массовых репрессий, но, как я понимаю, это и было началом их.
Забили все имеющиеся места лишения свободы. Естественно, что в голодные годы заключенных кормили как получиться, отсюда болезни, эпидемии и прочее.
Тогда -то и родилась идея о создании спецпоселений. И селили, бывало, на пустом месте. Сами пусть себе строят. На то они и враги и, как тогда бытовало мнение среди партийцев, сами виноваты.
Вот эти репрессии сыграли свою роль. Открытые выступления в деревне сходили на нет. Одновременно проводилась чистка и в самой партии. И не надо думать, что это дело рук одного Сталина, практически все высшие руководители страны принимали участие в репрессиях. Но так же надо отметить, что за всплеском этого террора и до смерти Кирова, был период относительного затишья.
Вождь вырабатывал новую генеральную линию. Ведь как бы не свирепствовали уполномоченные, какие бы грозные циркуляры не рассылал центр, план по хлебозаготовкам так и проваливался. И возник вопрос :если доведенные до максимума жестокие меры в деревне не смогли обеспечить потребности страны в продовольствии, то что делать дальше?.
А пока думалось, Сталин начал просто лгать с высоких трибун о том, что пятилетку выполнили за 4 года и тому подобное.
Как я понимаю, вот это вот осознание того, что террором не добиться увеличения производства продуктов питания, толкнуло Сталина на ослабление репрессий. И в январе 33-года было принято решение вводившее твердые нормы сдачи зерна государству. Типа продналога времен начала 20-х годов. Обратили внимание и на приусадебные участки и даже пообещали каждому двору приобрести по корове. Это был как бы компромисс между личным и государственным. И это личное могло уже выступать в роли определенных гарантий на случай голода. Типа даже если у колхоза все выгребут, крестьяне смогут прокормится за счет своего. И такое бывало, ибо на трудони не всегда что-то получалось.
На промышленном фронте некое отступление от прежней генеральной линии выражалась в политике отказа от форсированного расширения строительства.
Руководители ведомств по старинке пошли "с протянутой рукой" на им указали на то, что теперь кроме того, что заложено в финансовых документах, никто больше ничего не получит.
А в деревне с мая 1933 года прекратились массовые выселки кулаков. И тут трудно сказать. что это за этим стояло. Не желание терять рабсилу в связи с не готовностью органов принять огромное количество репрессированных, или какие другие причины. Есть мнение, что даже таких ярых бойцов с вредителями несколько смутили события в Назино. Это когда на на необитаемый остров посреди Оби высадили более 6-ти тысяч спец поселенцев, без всяких средств к существованию. За три с небольшим месяца из них в живых осталось лишь 2 тысячи (сами,типа, виноваты, могут сказать наши современники. Взяли да сдохли, назло партии и правительству. Кстати, там кулаков не было. Это были москвичи и ленинградцы)
Свою роль в смягчении репрессий сыграл и внешнеполитический фактор. Определенные опасения перед германским фашизмом подталкивали Сталина к сближению с бружуинами- англичанами да французами. Для этого уже рассматривался вопрос о вступлении СССР в Лигу Наций. А для этого просто необходимо было выглядеть получше, нежели германские фашисты. Все же у нас декларировалась демократия. Ну и наконец свою роль сыграл отличный урожай 1933 года. Угроза голода ушла, сборы зерна стали уже не так жесткими , а следовательно и карательная практика стала не такой уж привлекательной для властей. (хотя голод еще был в некоторых местах и в 1934 году)
Окончание волны репрессий было ознаменовано еще и смягчением положения в партии. Оппозиционерам было велено покаяться в грехах своих, что они и сделали
(Добавление)
Сталин хоть и не был специалистом в экономике, но все же понимал, что его курс большого скачка загнал страну в большую задницу. Естественно, что обвинял всех, кого угодно, кроме себя любимого. Это вообще свойственно для многих политиков и до него и после него. Но тем не менее обстоятельства начали толкать его на изменение генеральной линии.
Это получило несколько не привычный вид. Если раньше вполне сознательно делали ставку на определенную жертвенность в ходе постройки социализма... ну вспомните..Маяковского
"" Свела промозглость корчею,
Не важный , мокр уют.
Сидят в потьмах рабочие
Промокший хлеб жуют"""

То теперь начали делать ставку на материальное стимулирование. Ибо "город- сад" это хорошо, но лучше синица в руках, в виде жилья, мебели и прочее. То бишь потребление как стимул к труду. И это, господа-товарищи, при Сталине.
Снижение капитальных вложений естественно привело к снижению темпов индустриализации. Ну и в ноябре 1934 года было принято решение об отмене карточек.
Жизнь реально становилась веселей, после того, что было ранее. Естественно, что не для всех
Начал потихоньку исчезать страх, провели реформу "органов", летом 1934 года образовался НКВД. Расширяли сеть судов, укрепляли прокуратуру. В общем шли в правильном направлении.
Кто был инициатором. Тут я не знаю,но понятно, что члены политбюро, как руководители целых отраслей рисковали быть вовлеченными в процессы вредителей. Если прокурорские начинали копать, кто же и почему, например, отгружает не укомплектованные комбайны потребителю, то они выходили и на руководителей. Ну разве Орджоникидзе понравилось бы, что бы какой-то прокурорский указывает на его не компетентность. ? Нет, конечно. Посему он поднял вопрос на заседании Политбюро, о том, что надо бы отредактировать речь Вышинского.
Молотов. Калинин, Каганович, сам Серго, голосуют "за". Сталина тогда в Москве не было но он, конечно, узнал и возмутился

""""Из письма Кагановича узнал, что вы признали неправильным одно место в речи Вышинского, где он намекает на ответственность наркомов в деле подачи и приемки некомплектной продукции. Считаю такое решение неправильным и вредным. Подача и приемка некомплектной продукции есть грубейшее нарушение решений ЦК, за такое дело не могут не отвечать также наркомы. Печально, что Каганович и Молотов не смогли устоять против бюрократического наскока Наркомтяжа""""

Естественно, что постановление Политбюро о речи Вышинского отменили, спорить со Сталиным уже не решались.
Этот случай показательный. Ибо можно понять, что хотя со Сталиным спорить не решались, но "сбиться в стаю" против него, еще могли
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Как я уже писал, если Сталин и был в чем талантлив, так это в том, что он умел использовать любую возможность, что бы укрепить свою личную власть в партии.
Нужно быть объективным и не забывать тот факт, что частенько Сталину такие "бразды правления", в руки отдавали добровольно. Вот, к примеру, небольшая цитата:
Протокол
Заседания организационного Бюро ЦК партии.

3 мая 1919 г.
...
...
Слушали:
... 7. Тов. Дзержинский предлагает, чтобы представитель особого отдела ВЧК еженедельно делал доклады чл(ену) ЦК Сталину для доклада Орг. бюро или непосредственно Орг.бюро. ...

Понятное дело, что в такой ситуации Сталин имел право требовать чтобы докладывали только ему, а он уже сам потом будет докладывать в Орг. бюро.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Земляк пишет:
Как я уже писал, если Сталин и был в чем талантлив, так это в том, что он умел использовать любую возможность, что бы укрепить свою личную власть в партии.

Ваша позиция понятна. Жили-были некие негодяи - Ленин, Сталин, Калинин, Молотов, Каганович и т.п. Очень им хотелось убить как можно больше народу, да вот беда - власти для этого не хватало.
Поэтому они и выдумали совершенно бессмысленную и вредную идею - о построении справедливого общества. Естественно, строить они его не собирались, а лишь получить власть и заняться тем, о чем мечтали - массовыми убийствами.

Индустриализация была нужна только как повод, для того чтобы выкачивать зерно из деревни. А выкачивать зерно - чтобы устроить массовый голод. А голод - чтобы у под этим соусом изъять у беднейших крестьян золото и драгоценности.

Во какие коварные планы! Хорошо, что есть на форуме Земляк, чтобы раскрыть невеждам глаза на истинную подоплеку событий. Так бы и прозябали в неведении. Думали бы, неучи, что индустриализация - для построения промышленности! А коллективизация - для организации крупнотоварного производства зерна. А оно эвона как! Для организации голода, укрепления личной власти и всяческих изгалятельств над народом!

За этот пост сказали спасибо: mischuta69, Опер
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Как я уже писал, если Сталин и был в чем талантлив, так это в том, что он умел использовать любую возможность, что бы укрепить свою личную власть в партии.
Нужно быть объективным и не забывать тот факт, что частенько Сталину такие "бразды правления", в руки отдавали добровольно. Вот, к примеру, небольшая цитата:
Протокол
Заседания организационного Бюро ЦК партии.

3 мая 1919 г.
...
...
Слушали:
... 7. Тов. Дзержинский предлагает, чтобы представитель особого отдела ВЧК еженедельно делал доклады чл(ену) ЦК Сталину для доклада Орг. бюро или непосредственно Орг.бюро. ...

Понятное дело, что в такой ситуации Сталин имел право требовать чтобы докладывали только ему, а он уже сам потом будет докладывать в Орг. бюро.

Для того, что бы быть объективным, надо понимать, что ОРГ БЮРО это не власть в 1919 году. В те времена вообще не было в партии единоличной власти. Какие уж тут бразды правления?????
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Иммельман пишет:
 Земляк пишет:
Как я уже писал, если Сталин и был в чем талантлив, так это в том, что он умел использовать любую возможность, что бы укрепить свою личную власть в партии.

Ваша позиция понятна. Жили-были некие негодяи - Ленин, Сталин, Калинин, Молотов, Каганович и т.п. Очень им хотелось убить как можно больше народу, да вот беда - власти для этого не хватало.
Поэтому они и выдумали совершенно бессмысленную и вредную идею - о построении справедливого общества. Естественно, строить они его не собирались, а лишь получить власть и заняться тем, о чем мечтали - массовыми убийствами.

Индустриализация была нужна только как повод, для того чтобы выкачивать зерно из деревни. А выкачивать зерно - чтобы устроить массовый голод. А голод - чтобы у под этим соусом изъять у беднейших крестьян золото и драгоценности.

Во какие коварные планы! Хорошо, что есть на форуме Земляк, чтобы раскрыть невеждам глаза на истинную подоплеку событий. Так бы и прозябали в неведении. Думали бы, неучи, что индустриализация - для построения промышленности! А коллективизация - для организации крупнотоварного производства зерна. А оно эвона как! Для организации голода, укрепления личной власти и всяческих изгалятельств над народом!

Не надо за меня что либо придумывать.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:40
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Иммельман пишет:
Во какие коварные планы! Хорошо, что есть на форуме Земляк, чтобы раскрыть невеждам глаза на истинную подоплеку событий. Так бы и прозябали в неведении. Думали бы, неучи, что индустриализация - для построения промышленности! А коллективизация - для организации крупнотоварного производства зерна. А оно эвона как! Для организации голода, укрепления личной власти и всяческих изгалятельств над народом!
и главное что? Что Земляк- вне идеологии, парит над ней, как орёл в небесах.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Григорий Не я пишет:
 Иммельман пишет:
Во какие коварные планы! Хорошо, что есть на форуме Земляк, чтобы раскрыть невеждам глаза на истинную подоплеку событий. Так бы и прозябали в неведении. Думали бы, неучи, что индустриализация - для построения промышленности! А коллективизация - для организации крупнотоварного производства зерна. А оно эвона как! Для организации голода, укрепления личной власти и всяческих изгалятельств над народом!
и главное что? Что Земляк- вне идеологии, парит над ней, как орёл в небесах.
Радость
Я смотрю идеологи от истории перевозбудились? Тады сделаю паузу, пока у них уровень тестостерона в крови не упадет до обычного
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:50
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Земляк пишет:
Я смотрю идеологи от истории перевозбудились
разве мы? Радость это вы здесь с Волконом в экстазе сливались. Даже как-то неудобно было прерывать процесс. Радость




 
email

 Top

Страниц (275): В начало « 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Сталин, держава, СССР, война, тиран
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
тактика вермахта, танки форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история