Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Григорий Не я пишет:
Мы не сопротивлялись гопникам, рвущимся к власти. Стив прав.. Понадеялись, что государство решит эти проблемы самостоятельно.
А Вы, лично, ясно представляли тогда, кто есть ХУ??
Я как-то уже осатанел от бесконечной непонятной по сути трепотни "меченого"( специально записали, а
потом пытались понять ...о чем он...). Поэтому казалось, что ГКЧП тянет "взвад"..... А тут Верховный Совет, межрегиональная депутатская группа, зовущая к новому, светлому будущему..... Изгой верхов, кумир демократов..... ИБН! Эх, да что говорить.... Да и те "демократы", ИМХО, смутно представляли куда идут, к
чему стремятся. И сильно думаю, что получилось вовсе не так, что они хотели/предполагали...!
Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
А Вы, лично, ясно представляли тогда, кто есть ХУ??
У Ельцина на морде читалось крупными буквами какой он ху... Горбачёва я не раскусил. Но его политика выборности руководителей всех звеньев закончилась тем. что повыбирали удобных. Вы этот период помните?
fan1945
Отправлено: 13 декабря 2017 — 18:58
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Григорий Не я пишет:
fan1945 пишет:
А Вы, лично, ясно представляли тогда, кто есть ХУ??
У Ельцина на морде читалось крупными буквами какой он ху... Горбачёва я не раскусил. Но его политика выборности руководителей всех звеньев закончилась тем. что повыбирали удобных. Вы этот период помните?
Подробностей не помню. Да и в морях тогда капитанов не выбирали (как в 1917? ). Поэтому только
о ощущениях, как мне запомнились....
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Тельник
Отправлено: 13 декабря 2017 — 23:18
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
STiv пишет:
В 19 веке? РИ отставала. Так простите, не напомните с чего началось отставание РИ? Могу подсказать ..до 15 века развитие было примерно одинаково. Великие Географические открытия- появление колоний у ряда европейских стран. Кроме того, с 17 века на территории Англии войн не было. А с 1861 войн не было на территории США.
У России не было колоний. Сибирь, Дальний Восток, Аляска, Тихоокеанское побережье нынешних Канады и США не в счёт. А не подскажите, что колониальные страны тянули их своих колоний, и чем всю жизнь торгует Россия?
STiv пишет:
Бренды создаются десятилетиями. Через 5-10 лет половины не будет. Это вообще не показатель. Бренд- следствие грамотной политики продвижения, а не качества.
Хеrrовинько у вас с экономикой предприятия.
Бренд это виртуальное ассоциативное понятие, ключевое слово ассоциативное. Советую вам освежить свои знания по маркетингу.
STiv пишет:
США экспортируют прежде всего доллар.
Который завтра после обеда рухнет, разумеется. Ну если не завтра, так после завтра, нужно только немножко потерпеть.
STiv пишет:
Для запада- это ключевой сегмент экономики, который есть локомотив. И через который государство финансирует экономику. Один из инструментов влияние на рост экономики.
Очень близко, но не туда. ВПК один из главных заказчиков НТР, а благодаря налаженной конверсии, большинство разработок, в том или ином виде, рано или поздно попадают в гражданский сектор. Чего, к сожалению не видно у нас. Наш ВПК вариться в собственном соку. Оттого мой скепсис относительно обоснованности гордости за отечественный оружейный экспорт.
STiv пишет:
Общие слова. Лозунги. Я просил вас дать конкретику
Куда уж конкретней? Впрочем, подозреваю, что просьбы о подробной спецификации, направленны исключительно на то, что бы съехать с темы.
STiv пишет:
Исторически экономика России и Запада отличались в целях развития, а позже в моделях.
В моделях да. У России всегда был "свой" путь. А вот про цели, поподробней можно? В моём понятии конечными целями любой экономики, являются меры по росту благосостояния пользователей этой самой экономикой. У меня есть подозрение, что я сам ответил на свой вопрос, но, тем не менее, хотелось бы прочесть ваш ответ.
Опер
Отправлено: 13 декабря 2017 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Тельник пишет:
У России не было колоний.
Были. Маньчжурия. Только очень недолго, потому что япошки ее у алкаша Коли № 2 отобрали, да еще по роже насовали от всей души.
(Отредактировано автором: 13 декабря 2017 — 23:21)
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
Тельник
Отправлено: 13 декабря 2017 — 23:26
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Григорий Не я пишет:
И закупают двигатели у нас, которые сами не в состоянии произвести.
Если лень читать: не потому что не могут, а потому что не считают целесообразным. Они давно работают над новыми поколениями, а пока летают на том, что дешевле.
STiv
Отправлено: 13 декабря 2017 — 23:41
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тельник пишет:
А не подскажите, что колониальные страны тянули их своих колоний, и чем всю жизнь торгует Россия?
Из колоний Британия, Франция, Испания и т.п. из колоний в метрополию везли: золото, специи, сахар, хлопок, металлы, продукты питания, драгоценные камни. далее по списку. Активно шла торговля рабами.
Россия торговала с Европой : древесина, пенька, лен, меха, зерновые.
Хочется в этой связи обратить внимание на климатические условия Сибири и к примеру Африки....и по факту того, что там росло и по факту того, что в тот моент там добывалось. До 17 века Россия в основном осваивала в экономическом плане Урал и близ лежащие территории.
Тельник пишет:
STiv пишет:
Бренды создаются десятилетиями. Через 5-10 лет половины не будет. Это вообще не показатель. Бренд- следствие грамотной политики продвижения, а не качества.
Хеrrовинько у вас с экономикой предприятия.
Бренд это виртуальное ассоциативное понятие, ключевое слово ассоциативное. Советую вам освежить свои знания по маркетингу.
По моему хреновенько у вас. Я вам написал другими словами, то что вы написали.
Тельник пишет:
Который завтра после обеда рухнет, разумеется. Ну если не завтра, так после завтра, нужно только немножко потерпеть.
Все возможно в этом мире. тут все так не предсказуемо!!!
Тельник пишет:
Для запада- это ключевой сегмент экономики, который есть локомотив. И через который государство финансирует экономику. Один из инструментов влияние на рост экономики.
Очень близко, но не туда. ВПК один из главных заказчиков НТР, а благодаря налаженной конверсии, большинство разработок, в том или ином виде, рано или поздно попадают в гражданский сектор.
У меня впечатление. что вы отвечаете ради ответа? Вы решили цитировать учебники? Я вам своими словами, вы мне тоже самое цитатами из книг?
Тельник пишет:
Наш ВПК вариться в собственном соку
Ваш ВПК это какой? Белорусский?
Тельник пишет:
Куда уж конкретней? Впрочем, подозреваю, что просьбы о подробной спецификации, направленны исключительно на то, что бы съехать с темы.
Я вас просил конкретизировать. а не давать общие определения из книг. только и всего. У меня в таком случае подозрение, что вам не чего ответить, ибо в книгах откуда вы берете цитаты этого нет?
Тельник пишет:
А вот про цели, поподробней можно? В моём понятии конечными целями любой экономики, являются меры по росту благосостояния пользователей этой самой экономикой.
У меня впечатление, что вы начитались бредовых книг и как попугай повторяете, что попало. цель экономики извлечение прибыли. если мы говорим о частно-капиталистической модели. Если о государственном капитализме, то цель обслуживание гос интересов.
Тельник пишет:
У меня есть подозрение, что я сам ответил на свой вопрос, но, тем не менее, хотелось бы прочесть ваш ответ.
Читайте. набудущие хотелось бы кроме цита из учебников лицизреть собственное мнение и самое главное- способность думать. а не переписывать учебники. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Тельник
Отправлено: 14 декабря 2017 — 02:25
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
STiv пишет:
Из колоний Британия, Франция, Испания и т.п. из колоний в метрополию везли: золото, специи, сахар, хлопок, металлы, продукты питания, драгоценные камни. далее по списку. Активно шла торговля рабами.
Россия торговала с Европой : древесина, пенька, лен, меха, зерновые.
Это называется природные ресурсы. Вы либо не знаете, либо намеренно перечислили у западных стран лишь товары более дорогого сегмента, а Росии наоборот. И хлопок и драг металлы, при освоении территорий в достаточном колличестве находились на территории России. Вдоволь было и рабского труда.
Я думаю, что ваши попытки поставить Россию в менее выгодное положение, по отношении к колониальным державам, заведомо провальны.
STiv пишет:
Ваш ВПК это какой? Белорусский?
Они в широкой мере интегрированны, и очень сильно схожи.
STiv пишет:
По моему хреновенько у вас. Я вам написал другими словами, то что вы написали.
В корне нет! Очевидно, что вы совершенно не владеете предметом. Впрочем, это было ясно из вашей реплики о бренде.
STiv пишет:
цель экономики извлечение прибыли
Извлечение прибыли - цель предпренимательства. Вы совершенно не понимаете о чём пишете.
STiv пишет:
если мы говорим о частно-капиталистической модели. Если о государственном капитализме, то цель обслуживание гос интересов.
Экономика не бывает частно-капиталестической или государствено там какой-то. Экономика может быть эффективной и не эффективной. Бывают принципы и модели экономического развития. Суть их в различных методах и подходах, цель одна - оптимальное расходование ресурсов, при извлечении максимума полезных благ.
Извините, но это основы, база. Стыдно этого не знать.
STiv пишет:
Читайте. набудущие хотелось бы кроме цита из учебников лицизреть собственное мнение и самое главное- способность думать. а не переписывать учебники.
Читаю. И читаю именно для того, чтобы иметь представления, для формирования собственного мнения. Поверьте, читать не стыдно, но полезно. В т.ч. для пополнения словарного запаса и развития речи. Странно, что вы этого не понимате.
STiv
Отправлено: 14 декабря 2017 — 10:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тельник пишет:
Вы либо не знаете, либо намеренно перечислили у западных стран лишь товары более дорогого сегмента,
Надеюсь вы не ждали, что я из учебника по каждой стране начну выписывать все товары? Это товары которые:
1=давали высокий доход от продаж.
2-Которых в Европе либо не было либо не хватало.
3-Которые позволяли создать основу торгового и пром капитала.
4-Покрыть долговые обязательства.
5-Доставка которых привела к строительству новых кораблей, доков, появлению новых технологий и т.п.
Т.е. поставки данных товаров начиная с 15 века позволили не только изменить торговый оборот в Европе, они стали основой той технической революции ктоторая привела к лидерству Европы.
Или другими словами- ограбление колоний привели к притоку товаров и денег, которые позволили технологический рывок превратить в технологическую революцию.
Тельник пишет:
Вдоволь было и рабского труда.
Рабский труд в России начался после Петра .
Тельник пишет:
Они в широкой мере интегрированны, и очень сильно схожи.
Ваш ВПК далек от российского. Не надо путь.
Во всем мире и в СССР ( это если о совместном ВПК) достаточно большая прослойка военных технологий, была передана в гражданский сектор. Из самых вам известных на сей момент:
1- Интернет- военная технология. В СССР проект информационно вычислительных центров связанных между собой линиями связи, предлагался еще в первой половине 60-ых.
2- Мобильная связь, радиосвязь...
3-Персональные компьютеры. Кстати так же впервые изобретенные в СССР- военные проекты.
4- вычислительные центры или большие ЭВМ- военные проекты. В 50-ые созданы в СССР.
То, что вы меньше знаете.
1-Материало -ведение- тугоплавкие, жаропрочные, химические стойкие стали и материалы- из ВПК.
2- Реактивные двигатели..
3-Бортовые компы в автомобилях. В первые появились в СССР.
4- технологии созданные для космоса: системы связи, защитные покрытия ( тефлон и т.п.) системы жизнеобеспечения, спутниковая навигация и т.п.
5- Вне дорожная техника высокой проходимости...
Если кратко.....
Тельник пишет:
В корне нет! Очевидно, что вы совершенно не владеете предметом. Впрочем, это было ясно из вашей реплики о бренде.
Уважаемый! Я ВУЗ в котором сие мне объясняли закончил давно. Возможно я не помню точного определения. Вы явно закончили его не давно? Но вы явно помня определение не понимаете сути....
Внимательно перечитайте, ЧТО я вам ответил, и что ответили мне ВЫ. Я вам по сути написал, что любой бренд- это вопрос психологии, а не качества, вы мне другими словами ответили тоже самое. Из чего я делаю вывод. вы не понимаете сути разговора, вы знакомы только с определением из вузовского учебника.
Тельник пишет:
Извлечение прибыли - цель предпренимательства. Вы совершенно не понимаете о чём пишете.
Понял. Вузовские знания......Еще раз. Цель экономики,если мы говорим о частно-капиталистической модели- извлечение прибыли. Если частный предприниматель (ли) , группа компаний, корпорация, вся экономика страны, не получают прибыль, они не только не будут работать, они просто исчезнут. Их ни кто содержать не будет. Они живут и развиваются на те средства которые они заработали. даже заемный капитал, надо отдавать, т.е. получить прибыль из которой погасить долг.
Вы серьезно даже этого не понимаете?
Тельник пишет:
Экономика не бывает частно-капиталестической или государствено там какой-то. Экономика может быть эффективной и не эффективной.
Уважаемый. Я не хочу комментировать все это, явно дальше учебников ВУЗа ваши знания не выходят.
По сути в мире есть две модели экономики:
1- Частная
2-государственная.
Есть симбиоз частно-государственного сотрудничества.
Тут ветка о Сталине. так вот хочу вам напомнить, что сталинская экономика- это смесь государственной и частной. Под частником понимаются артели, коолективные форму хозяйствования ( не путать с колхозами) которые давали в разный период от 6 до 10% ВВП СССР. После, Хрущева в стране наступил госкапитализм, т.к. 99,99% предприятий принадлежало государству. У нас это называлось- социалистическая экономика.
Государственная модель экономики была распространена в Европе после ВМВ...Т.е. государства владели предприятиями. Во Франции до сей поры государство владеет рядом крупных компаний.
И еще. АЭРБАС и ЕКА- яркий пример государственных корпораций, с элементами частного капитала. надеюсь осаривать тот факт, что в ЕС в ряде случаев государству принадлежат как мин контрольные пакеты предприятий атомной, железнодорожной, авиационной промышленности у вас хватит ума не оспаривать?
Тельник пишет:
Читаю.
Читайте. Пока мне обсуждать с вами не чего. вы явно дальше базового курса маркетинга предметом не владеете и не понимаете о чем вам пишут, пытаясь все свести к книжным определениям из вызовских книг. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 14 декабря 2017 — 11:28
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Тельник пишет:
Если лень читать: не потому что не могут, а потому что не считают целесообразным. Они давно работают над новыми поколениями, а пока летают на том, что дешевле.
Великие! Великие американцы!! Если они что-то закупают у нас. то это, конечно, не потому что у самих не получается.
STiv
Отправлено: 14 декабря 2017 — 16:42
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Великие! Великие американцы!! Если они что-то закупают у нас. то это, конечно, не потому что у самих не получается.
Просто лень делать всякий хлам. Ну там на подходе такое......не царское дело полы мыть. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 14 декабря 2017 — 17:23
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Ну там на подходе такое......не царское дело полы мыть
Не царское.. Согласен. До какого низкопоклонства доходят люди...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
). Поэтому только
