Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Alexis пишет:
Это длинный путь, но, как я полагаю, единственно-верный.
Вы. конечно, можете со мной не согласиться, но я другого пути не вижу и сомневаюсь существует ли он вообще.
Вы прошли этот путь или уже заранее, на основе формулы "плюсов и минусов", разобрались? Или Вы прошли тот длинный путь за кем-то? В таком случае дайте адресок/ссылку. А если Вы не прошли, и нет до сих пор "первопроходца", то, согласитесь, странная ситуация вырисовывается. Тема важная, можно сказать, нервная, разделяющая людей, но никто ни гу-гу. Нет желающих пройти тот "длинный путь", сблизить позиции и примирить "общественность".
Специально, что ли смуту в умах сеют? ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
AbollonPolvedersky пишет:
Alexis пишет:
Это длинный путь, но, как я полагаю, единственно-верный.
Вы. конечно, можете со мной не согласиться, но я другого пути не вижу и сомневаюсь существует ли он вообще.
Вы прошли этот путь или уже заранее, на основе формулы "плюсов и минусов", разобрались? Или Вы прошли тот длинный путь за кем-то? В таком случае дайте адресок/ссылку. А если Вы не прошли, и нет до сих пор "первопроходца", то, согласитесь, странная ситуация вырисовывается. Тема важная, можно сказать, нервная, разделяющая людей, но никто ни гу-гу. Нет желающих пройти тот "длинный путь", сблизить позиции и примирить "общественность
Не вижу необходимости усложнять. Это только и заводит в дебри.
Имхо и не нужно много "плюсов-минусов" в оценках. А есть только ОДИН громадный плюс!
Потому и сравнения с Великими прошлого - Иван IV - первый российский царь. Петр Великий - первый Император,
Екатерина Великая - расширение государства российского почти до его пределов в европейской части. Александр
Победитель - разгром Наполеоновской Европы. Ну а дальше, ИМХО, можно сказать "ЗАКАТ" императорской России....
Нет смысла спорить в чем причины. Но РИ стала аутсайдером Европы. Да, конечно, Императоры еще могли "надувать
щеки" (как и сейчас квасные патриоты) - "европа может подождать, когда русский император ловит рыбу". Но.....
основным "аргументом" Императоров России было число мужиков одетых в шинели....
С конца 18 века стабильно отставала от Запада не только по УРОВНЮ промышленного развития, но самое главное - в
технологиях. И никакие последующие "взрывы" в развитии (типа конец 19 - начало 20 вв) изменить ничего уже не могли.
И результат - поражение в войне и РЕВОЛЮЦИИ.
Так вот! Величие СТАЛИНА в том, что при нем СССР достиг экономического могущества, какого страна не знала никогда ранее!
И в мире, где основной аргумент СИЛА - это ГЛАВНЫЙ ПЛЮС.
А-Р считает Победу "пирровой". Вероятно! Но альтернативы НЕ БЫЛО,
STiv
Отправлено: 21 августа 2017 — 11:39
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945
Если уж говорить о Сталине, то советский проект, а Сталин был самой сильной частью этого проекта, это попытка законсервировать распад Российской империи. Безусловно в имперском плане, период Сталина один из пиков развития империи.
Эксперимент по созданию многоукладной экономики при Сталине можно считать удавшимся, т.к. 140 тыс частных предприятий дававших от 6 до 10% ВВП страны- это медицинский факт.
Проблема советского проекта, и тут я согласен с теми кто выступает по вашим словам на треп-шоу, в том, что советский человек не мог находится постоянно в напряжении в течении 30-40 лет. И это перенапряжение, жесткость системы и деградация партийной верхушки и за этим всей советской элиты в целом, привели к закрытию проекта.
Можно долго сраться с бывшими дворниками и алкоголиками по поводу того, что и как. Это бесполезно. единственное, что они смогли вынести из советского периода- это жрать и ср..ть. Они не смогли больше ни чему научиться.
Изменили советы крестьянскую ментальность населения? да. Ну вот чего они не смогли сделать, так это изжить в советском человеке комплекс провинциала. Гомосоветикус остался глубоко провинциальным существом, и если та же болезнь в США замазали рынком и потреблением, то в советах это не было решено. И все, что вы тут читаете антисоветского и агрессивного это именно провинциализм, глубокий и беспощадный. И это связано не с местом проживания, это травма сознания, глубокий комплекс собственной не полноценности, который связан с ощущением собственной никчемности и ущербности. Вот это серьезная проблема. (Добавление) fan1945
Частичный ответ на то почему ненавидят Сталина и что сейчас происходит, можно глянуть тут:
Протест "маленького человека": почему мир захлестывает пандемия террора
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 21 августа 2017 — 13:53
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Частичный ответ на то почему ненавидят Сталина и что сейчас происходит, можно глянуть тут
Сейчас тех, кто им восхищается уже больше тех, кто ненавидит.
STiv
Отправлено: 21 августа 2017 — 14:33
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Сейчас тех, кто им восхищается уже больше тех, кто ненавидит.
меня это не радует. Это говорит о том, что либералы- идиЕты, второе, что запрос на порядок и сильную руку имеет место быть, дЭмократия в том виде который проталкивают либерасты- не работает. Т.е. имеем кризис системы. С высокой вероятностью конфликтов.
Вполне вероятен сценарий войны, после которой получим по всему миру набор тоталитарных режимов. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 21 августа 2017 — 15:37
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
fan1945 пишет:
И в мире, где основной аргумент СИЛА - это ГЛАВНЫЙ ПЛЮС.
И куда же делся этот "аргумент" в конце 80-х - начале 90-х? Экономический гигант просто рассыпался на части. И, заметьте, не Атилла 2.0 въехал в Кремль, не мировая война разрушила империю, как британскую, например, а элементарный кердык экономики. Приведите пример такой экономической "скоропостижности". Гигант "убрался" за какой-нибудь десяток лет. Это что же за экономическая СИЛА была у такого гиганта? И Вы твердо уверены, что в мире основной аргумент СИЛА?
Ум совсем в расчет не берете? Типа, сила есть ... ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Григорий Не я
Отправлено: 21 августа 2017 — 15:45
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
меня это не радует
Меня тоже .. Не получается у нас жить настоящим. Обязательно надо разглядывать то, что осталось далеко позади.
STiv
Отправлено: 21 августа 2017 — 15:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Меня тоже .. Не получается у нас жить настоящим
Я о том же. Не могут либерасты строить будущее ну ни как не могут. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
fan1945
Отправлено: 21 августа 2017 — 22:01
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
STiv пишет:
Частичный ответ на то почему ненавидят Сталина и что сейчас происходит, можно глянуть тут:
Протест "маленького человека": почему мир захлестывает пандемия террора
Каждый день приходят новые сообщения о жестоких убийствах случайных прохожих самыми разными способами, - наездами автотранспорта, как во Франции, Испании или просто ножами, как в Финляндии и России. На мой взгляд, это скорее последний прощальный протест "маленького человека", нежели идейный террор ради "высших целей"
Каждый день приходят новые сообщения о жестоких убийствах случайных прохожих самыми разными способами, - наездами автотранспорта, как во Франции, Испании или просто ножами, как в Финляндии и России. На мой взгляд, это скорее последний прощальный протест "маленького человека", нежели идейный террор ради "высших целей"
Смысл статьи интересен. Но мне нужно осмыслить... (для себя). ИМХО, " на мой "первый" взгляд, автор, как мне
представляется, зря два указанных им явления показывает КАК ОДНО!
С явлением "МОРТИДО" (раньше не знал такого термина) МЫ знакомы давно. И Я, лично, все время удивлялся тому, как много людей готовы умереть. Ведь согласитесь, что и многие спортивно-туристские увлечения
откровенно самоубийственны!
НО!!! Терроризм, как метод борьбы "ЗА ИДЕАЛЫ" был и остаётся методом революционеров....
Идеи марксизма-коммунизма сильно потускнели. А с предательством этих идей в стране их провозгласивших - Советской Россией, и потеряли массовость.
Однако! Несправедливость, социальное неравенство никуда ведь не исчезли. И борьбу с ними начали "новые борцы". Настолько опасные, что даже вслух называть не рекомендуется Поэтому
я совершенно уверен, что в этой войне победить невозможно....
Интенсивность борьбы наверняка со временем ослабнет. Это уже не раз наблюдали. Революционеры
стареют. Другие обзаводятся детьми, машиной, квартирой... Могут поменяться и приоритеты жизни
общества.
Но, сама идея борьбы за справедливость не исчезнет. Уйдут (умрут) эти борцы... Придут новые... Процесс
нескончаем (пока не создадим справедливый МИР НА ЗЕМЛЕ). (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
fan1945 пишет:
И в мире, где основной аргумент СИЛА - это ГЛАВНЫЙ ПЛЮС.
И куда же делся этот "аргумент" в конце 80-х - начале 90-х? Экономический гигант просто рассыпался на части. И, заметьте, не Атилла 2.0 въехал в Кремль, не мировая война разрушила империю, как британскую, например, а элементарный кердык экономики. Приведите пример такой экономической "скоропостижности". Гигант "убрался" за какой-нибудь десяток лет. Это что же за экономическая СИЛА была у такого гиганта? И Вы твердо уверены, что в мире основной аргумент СИЛА?
Ум совсем в расчет не берете? Типа, сила есть .
Да нет! Просто хорошо бы, иметь "умную силу". Но для нашей страны, нашего народа любые
словосочетания со словом "умный".... "не сочетаются" ОДНАКО!
А насчет того, куда все подевалось? -Вы не правы!. Двадцать лет тащат, растаскивают.... И не всё ещё утащили!!
Кстати, а чем хвастаются "кремлевские фантазеры" в достижениях ВПК!!? Ведь это ВСЁ работы СССР даже из 70-х
годов. Приятно сейчас оценить прозорливость советских инженеров, конструкторов.....Вот что значит "НАРАБОТКИ"...
Потому и видят некоторые эксперты на треп-Шоу, что окончатся все эти идеи и рухнет наше ВПК. Ведь полноценной
работы лет десять вообще не было... Такой срок ничем заменить нельзя. Это конструкторский провал...
Отсюда и ожидаемые проблемы с техникой четвертого-пятого поколений...
STiv
Отправлено: 22 августа 2017 — 00:07
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
НО!!! Терроризм, как метод борьбы "ЗА ИДЕАЛЫ" был и остаётся методом революционеров....
Прежде всего это форма протеста.
А вот протест принимая организованные формы превращается в революцию. Интересны аналогии рев движения в РИ и современных исламистов и радикалов...активные члены - люди из хороших семей с хорошим образовательным цензом.
fan1945 пишет:
аждый день приходят новые сообщения о жестоких убийствах случайных прохожих самыми разными способами, - наездами автотранспорта, как во Франции, Испании или просто ножами, как в Финляндии и России. На мой взгляд, это скорее последний прощальный протест "маленького человека", нежели идейный террор ради "высших целей"
Прежде всего мы имеем дело с расстройством психики. В психиатрии известный вариант весеннего и осеннего обострения держится на смене времен года.
Обостряются все кто имеет проблемы с психикой. Этот год будет особенным- природные погодные аномалии. Т.е. процесс пошел.
fan1945 пишет:
Интенсивность борьбы наверняка со временем ослабнет
Все зависит от кукловода.
Нам точно стоит ждать в конце этого начале следующего года всплеска активности неадекватов всех мастей. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
fan1945
Отправлено: 22 августа 2017 — 09:58
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
STiv пишет:
Все зависит от кукловода.
Нам точно стоит ждать в конце этого начале следующего года всплеска активности неадекватов всех мастей.
-----
А в чем Вы видите заинтересованность кукловода? Юбилейный год Великой Революции??! Но о-очень
сомневаюсь, что архи - леваки затеют что-либо большее, чем демонстрация (пусть и шумная).
А исламисты, думаю, как обычно. На них, ИМХО, годовая цикличность тоже распространяется??!
STiv
Отправлено: 22 августа 2017 — 10:14
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
А в чем Вы видите заинтересованность кукловода? Юбилейный год Великой Революции??
В России выборы.
fan1945 пишет:
На них, ИМХО, годовая цикличность тоже распространяется??!
А вы думаете нет? Они из камня созданы? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Поэтому
Да нет! Просто хорошо бы, иметь "умную силу". Но для нашей страны, нашего народа любые
