Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
VoxPopuli пишет:
А статистика - оба моих деда прошли через гулаг. Прошли ни за грош - оба были аполитичными честными труженниками, не нарушавшими закон.
Все так говорят....
VoxPopuli
Отправлено: 10 июля 2017 — 23:55
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Что касается Сталина - может, он и изверг. Но помимо прочего он - весьма эффективный топ-менеджер грос-проекта по имени "Сделаем Россию военной сверхдержавой". Именно военной - чтобы ее боялся весь мир. Ресурсы для этого были использованы максимальные. Ее качало, тошнило и мутило. Но державу - милитарного супермонстра - Сталин соорудил. Правда, жизнь у нее оказалась недолгой по этой самой причине, хотя до того дня он уже не дожил. Она кончилась из-за жуткого надрыва сил. Накрылась медным тазом в 1991. Но пошумела перед этим на весь мир
Сейчас пошла вторая попытка. Только РФ - не СССР, а Путин - не Сталин
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
VoxPopuli пишет:
Сейчас пошла вторая попытка. Только РФ - не СССР, а Путин - не Сталин
Может хватит брехать насчет второй попытки и пр....? Пр нашем либеральном Правительстве о каком могущественном военном монстре может идти речь?
Путин просто восстанавливает армию, которую порушили в 90-е...
Искандер
Отправлено: 11 июля 2017 — 13:20
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
VoxPopuli пишет:
Что касается Сталина - может, он и изверг. Но помимо прочего он - весьма эффективный топ-менеджер грос-проекта по имени "Сделаем Россию военной сверхдержавой". Именно военной - чтобы ее боялся весь мир. Ресурсы для этого были использованы максимальные. Ее качало, тошнило и мутило. Но державу - милитарного супермонстра - Сталин соорудил. Правда, жизнь у нее оказалась недолгой по этой самой причине, хотя до того дня он уже не дожил. Она кончилась из-за жуткого надрыва сил. Накрылась медным тазом в 1991. Но пошумела перед этим на весь мир
Сейчас пошла вторая попытка. Только РФ - не СССР, а Путин - не Сталин
сталин не изверг. он действовал в реалиях своего времени и ситуации.
грос проект был совершенно другой. - попытка строительства государства на иных нежели капитализм началах. построение социализма а в перспективе коммунизма.
супермоснтр - не согласен. супермонстр через океан в военном смысле.
кончилась она не из-за надрыва сил а совсем по другим причинам. одна из них - легитимизация присвоенной собственности бюрократией превратившейся в итоге в буржуазию.
Волкон
Отправлено: 11 июля 2017 — 21:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
Сейчас пошла вторая попытка. Только РФ - не СССР, а Путин - не Сталин
В том то и дело что РФ не имеет никакого отношения и сравнения с РИ или с СССР. И у Путина нет "родителей" среди царей или генсеков. А вот то что при нём Россия снова стала мировой Империей и бросила вызов цивилизации запада, это даже удивительно , но оказалось востребовано . Как внутри страны, уставшей проигрывать, так и в мировом масштабе. Если бы Китай после 1991 года подхватил упавшее знамя Победы и занял место СССР-России ,как сверхдержавы, бросив вызов мировому гегемону, тогда может и мы ушли в тень. А так свято место оказалось никем не занято. Мы поглядели ,что в мире вытворяет пахан-рецидивист -США ,"сосредоточились" и снова вернулись . Со своими 2% в мировом ВВП. И шо вы нам сделаете, если за нами пол человечества с индийским, китайским, бразильским, иранским ВВП. Они нас наняли как жандарма ,охранять их суверенитет и мирный труд на благо всего человечества.. А мы больше ничего и не можем, как только защищать слабых и убогих. Об этом наверное говорил Достоевский , предрекая судьбу России. И не только он один. Так что всё Путём. Кто не с нами ,тот против нас. Украинцы, Порошенко-Вальцман -капут. Сдавайтесь, мы вам борьщика нальём.И по гектару земли выдадим на просторах Сибири и ДВ.
(Отредактировано автором: 13 июля 2017 — 17:50)
Avakovich
Отправлено: 12 июля 2017 — 06:59
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Волкон пишет:
В том то и дело что РФ не имеет никакого отношения и сравнения с РИ или с СССР.
Гонка вооружений деформирует экономику.
Гонка вооружений стала причиной краха СССР.
Не наступаем ли мы во второй на те же самые грабли?
Волкон
Отправлено: 13 июля 2017 — 17:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Avakovich пишет:
Гонка вооружений деформирует экономику.
Гонка вооружений стала причиной краха СССР.
Не наступаем ли мы во второй на те же самые грабли?
Мы что сегодня пушки вместо масла гоним? Нет. В РФ от РСФСР из 15 000 предприятий ВПК осталось не более 1200. Из них 200 убыточные и ждут своего закрытия. Но не закрываются пока из-за своих рабочих мест. Сама оборонка не убыточна , а весьма рентабельна. Учитывая, что мы стали второй в мире державой по продаже вооружений. Несмотря на то, что рынки государств восточной Европы, бывших стран Варшавского договора ,для нас закрыты. И главное мы тем самым сохраняем свой научный, инженерный и профессионально-рабочий потенциал. Мы всё равно ничего лучше своими мозгами и руками, кроме оружия, делать не умеем. Такова селяви.
(Отредактировано автором: 13 июля 2017 — 17:48)
STiv
Отправлено: 13 июля 2017 — 18:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Avakovich пишет:
Гонка вооружений деформирует экономику.
Не может быть?! В США деформированная экономика? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гот
Отправлено: 17 июля 2017 — 15:28
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Сама оборонка не убыточна , а весьма рентабельна. Учитывая, что мы стали второй в мире державой по продаже вооружений.
А посмотреть на расходы на оборонку и доходы от торговли оружием лень?
Расходы на оборону (в долл.США) - 87.8 млрд
Доходы от торговли оружием - 15 млрд.
Но что касается доходов от продажи оружия - это не реальные деньги, а стоимость заключённых контрактов. Затем часто выясняется, что долги за поставленное оружие просто списываются союзным государствам типа Киргизии, Армении и т.п. Кроме того, часто такая торговля имеет характер бартера: мы у вас покупаем танки, а вы у нас за это покупаете ширпотреб, какую-то с/х продукцию и т.д.
Искандер
Отправлено: 17 июля 2017 — 15:37
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Гот пишет:
Волкон пишет:
Сама оборонка не убыточна , а весьма рентабельна. Учитывая, что мы стали второй в мире державой по продаже вооружений.
А посмотреть на расходы на оборонку и доходы от торговли оружием лень?
Расходы на оборону (в долл.США) - 87.8 млрд
Доходы от торговли оружием - 15 млрд.
Но что касается доходов от продажи оружия - это не реальные деньги, а стоимость заключённых контрактов. Затем часто выясняется, что долги за поставленное оружие просто списываются союзным государствам типа Киргизии, Армении и т.п. Кроме того, часто такая торговля имеет характер бартера: мы у вас покупаем танки, а вы у нас за это покупаете ширпотреб, какую-то с/х продукцию и т.д.
так это доходы - 15 млрд. или выручка?.
Гот
Отправлено: 17 июля 2017 — 16:19
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
