Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Colonel, приветствую Вас на форуме!
Colonel пишет:
Октябрьская революция 1917 года положила конец царской династии.
А при чём здесь Октябрьская революция? Отсчёт нужно вести с Февральской, от принуждения царя к отречению.
Colonel пишет:
А зря: по мнению некоторых историков, Иосиф Сталин не был сыном горийского сапожника, а являлся отпрыском выдающегося русского путешественника Николая Пржевальского.
У нас этот вопрос как то обсуждался на форуме. Но там кроме некоторого сходства на фото особых доказательств ведь нет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Colonel пишет:
И еще один факт: Яков Свердлов как-то вспомнил, что в 1913 году Сталин по случаю 300-летия царского дома Романовых послал в Петербург поздравительную телеграмму. Интересно, с какой стати? Хотя, учитывая, что он был их родственником, Сталин тоже имел виды на престол. Впрочем, спустя годы он все равно его занял и царствовал дольше, чем другие русские цари.
Так понимаю, опять из той "оперы", что сын сапожника (алтайского или горийского) стать гениальным вождем
НЕ МОЖЕТ??!
Нужны обязательно "королевские" корни (кровь)!!? Это ли ни отрыжка великорусского шовинизма?!! Никак
иные примириться не желают, что какой-то "казбек" Россией правил! Да так успешно, что Великой стала не
по размеру. А по сути!!!
Artur1984
Отправлено: 18 мая 2017 — 11:17
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Colonel пишет:
. А зря: по мнению некоторых историков, Иосиф Сталин не был сыном горийского сапожника, а являлся отпрыском выдающегося русского путешественника Николая Пржевальского. Более того, они полагают, что «вождь народов» - законный наследник российского престола, поскольку являлся внуком императора АлександраII...
Канал РЕН-ТВ просто.
Я долго смеялся над этим анекдотом.
Волкон
Отправлено: 18 мая 2017 — 13:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Вот уж нет! Родители наши МУДРЫЕ были. Критиковали за глупости (коих хватало). Считали, что имеют
право - свое (Власть, Государство).
Вы ведь прекрасно знаете где начиналась та критика ,там же она и заканчивалась. Условно говоря на кухнях. Как партийных рядовых, так и беспартийных граждан. Если бы мой отец и его друг выступили с критикой политики партии и правительства, в своей первичной парторганизации, с позиций того же ленинизма (как им казалось) в пользу некоего НЭПа и дэмократии в стране, то..... кару придумайте для них сами в 60-70-е-до 85 года. Скорей всего просто председательствующий их речи остановил на взлёте, лишив права голоса и покрутив у виска пальцем. Да и им не было в ту пору 10 лет от роду, или 85, чтобы "выступать" . И без того уже обрезанную большевиками демократию скрутили в СССР к 1929 году. Отныне и по 1985 год все стали говорить только -одобрям-с. А те кто только заикался, тут же попадали в списки врагов народа. Позже в дурдома к психопату стивкину. (Добавление)
fan1945 пишет:
Они понимали, что ИДЕЯ ПРАВИЛЬНАЯ. Вот только делать нужно ПРАВИЛЬНО!
Идея приготовить то не зная что -ПРАВИЛЬНАЯ. Вот только люди мешают. Людей бы тех взять и отменить. Правильно? Есть человек, есть проблема. Нет человека, нет проблемы. Как говаривал вождь-гений всех времён и народов. (Добавление)
fan1945 пишет:
То что сейчас в РФ капитализмом вообще назвать нельзя (я в том смысле, что капитализм система несправедливая, но разумная.) В России ВСЕ ОСОБЕННОЕ.... Постороили (создали)
нечто и несправедливое, и НЕРАЗУМНОЕ!
Ну так видать из неразумного социализма кадры выросли как вы сами сказанули:
fan1945 пишет:
Критиковали за глупости (коих хватало). Считали, что имеют
право - свое (Власть, Государство). Правильно различали, где глупость, а где подлость, воровство....
. Тогда когда, что то и кого-то критикуешь, надо иметь в виду, что тебя могут спросить ,а ты батенька, что предлагаешь конкретно. И сам сможешь хоть бригадой рабочих поруководить? Вот поэтому лично я уже давно никого не критикую из начальства. А так- же водопроводчиков или дворников. А то ведь знакомая всем картина. Один яму копает , а десять начальников стоит над ним и каждый советует или приказывает: копай глубже, кидай ближе, рой мягше. И вообще ты -полный мудила.""" (Добавление)
Турист пишет:
В СССР был не социализм, то был государственный капитализм, просто по привычке его называли социализм.
В СССР где-то в конце 70-х годов из голосов америк, узнали что вроде бы в Швеции построили тоже социализм. Частно-собственнический, не государственный. Но партия и правительство шведов за своих камрадов не признало. Основы настоящего социализма в СССР были построены в 1936 году, а развитой социализм пришёл к нам в 1976. К юбилею видать. До обещанного в 60-е годы коммунизма партией и правительством , оставалось всего 4 года. А ведь не так уж и много времени прошло чтобы народ напрочь забыл обещанного рая. И склерозом массовым поражён не был. Какое эпохальное событие должно было наступить в истории человечества в 1980 году! Похлеще полёта в космос Гагарина. По идее демократического централизма , многомиллионная партия коммунистов должна была на своих собраниях призвать руководство страны к ответу на вопрос: где Коммунизм, членовозы .? Если на дворе уже 1980 год? А вы нам, что тут Олимпиаду-80 замутили, в замен коммунизма. Нет ссуки,так дело не пойдёт....Обещали коммунизма ,не дали, идите в жоопу."""" (Добавление)
fan1945 пишет:
То что сейчас в РФ капитализмом вообще назвать нельзя
А в Японии можно? Если-да ,то ответьте на вопрос ,вы бы смогли так вкалывать как они? У нас что страна повальных трудоголиков и биороботов как японы мать их. Не смешно. Каждый народ строит свои системы в меру своей испорченности. А народ складывается из каждого, из нас. Это же элементарно Ватсон?
(Отредактировано автором: 18 мая 2017 — 14:18)
wanderer
Отправлено: 18 мая 2017 — 15:57
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
fan1945
"Они понимали, что ИДЕЯ ПРАВИЛЬНАЯ. Вот только делать нужно ПРАВИЛЬНО!"
Если я правильно Вас понял, речь идет об утопическом коммунизме в духе ранних Стругацких и о "социализме с человеческим лицом" как переходном этапе на пути к этому коммунизму?
Мой личный опыт (не претендующий на универсальность) говорит о том, что уже к концу 70-х годов в нашей стране практически не осталось взрослых людей, которые бы действительно верили в эту утопию, и даже на уровне эмоций ее принимали всерьез только уж совсем юные поклонники Алисы Селезневой. Конечно, можно и тут сказать - "будьте как дети, и войдете...". Но ведь Он говорил о Царстве, которое "не от мира сего", а это совсем другое. И как тут не вспомнить великого утописта Достоевского: "Рай на земле - вещь трудная, князь, гораздо труднее, чем кажется вашему прекрасному сердцу, а ведь вы как будто на рай немного рассчитываете...". Хотя на самом деле его роман с жестокой наглядностью демонстрирует, что "вещь" эта не то что трудная, а просто невозможная, по крайней мере "пока человек не преобразится физически". Не случайно сейчас среди западных интеллектуалов идеи "трансгуманизма" гораздо популярнее коммунистических.
Возвращаясь в конец 70-х, могу еще вспомнить, что в мои аспирантские годы в МГУ среди хорошо мне знакомых аспирантов был ровно один член КПСС - будущий олигарх Каха Бендукидзе. Кстати, он как раз был очень большим знатоком научной фантастики и любил порассуждать о коммунизме именно в "трансгуманистической" версии. Такая вот "ирония судьбы"...
Гот
Отправлено: 18 мая 2017 — 19:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
wanderer пишет:
к концу 70-х годов в нашей стране практически не осталось взрослых людей, которые бы действительно верили в эту утопию
Согласен. И причиной всему вечные очереди, дефицит и двойная мораль, когда люди думали одно, а на собраниях и т.п. вынуждены были говорить другое.
Марксовый социазим, экономическая сущность которого заключалась в обобществлении всего производства (как промышленного, так и сельскохозяйственного) и уничтожение частной собственности (и, как следствие, класса частных предпринимателей) пришёл в тупик.
Но ведь советский тип социализма - это не единственный тип социализма. Социал-демократы, социалисты устроилы в других странах весьма успешные модели социализма. Но там социализм строился как модель общества, где нет резкого социального неравенства, где защищены основные социальные права всех людей. И в основе этой системы лежит просто иная налоговая система, а сама частная собственность остаётся неприкосновенной.
Alexis
Отправлено: 18 мая 2017 — 21:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Гот пишет:
Согласен. И причиной всему вечные очереди, дефицит
Вы о чём??? Явно на 10 лет переместились во времени. Всё это началось в конце 80-х. Не было в конце 70-х вечных очередей и дефицита особого тогда не было.
Но суть даже не в этом. Я не понимаю почему тема так далеко ушла от Сталина. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 19 мая 2017 — 02:14
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Colonel пишет:
И еще один факт: Яков Свердлов как-то вспомнил, что в 1913 году Сталин по случаю 300-летия царского дома Романовых послал в Петербург поздравительную телеграмму. Интересно, с какой стати?
А Вы откуда об этом "факте" узнали?. Сам Яков Михайлович шепнул или "вспомнил" очередной обиженный Советской властью , типа сына Антонова-Овсеенко?
Волкон
Отправлено: 19 мая 2017 — 10:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Вы о чём??? Явно на 10 лет переместились во времени. Всё это началось в конце 80-х. Не было в конце 70-х вечных очередей и дефицита особого тогда не было.
Сама система социализма является распределительной. Ибо сказано красным божком: свободная торговля (хлебом) является контреволюцией. Любая торговля если она не государственная -спекуляция. И это уже преступление.
"Дифицит"-это собирательный вердикт для СССР. Если в 70е годы уже можно было бабам приобрести рейтузы без очереди, то вот кружевные трусики были в дифците.
Советская думающая интеллигенция одевала и ела, что под руку попадётся. Вот эти, не обделённые разумом и духом особи, и были для совдепа, во все времена, самыми опасными контриками. Они тоже как и все сограждане стояли в очередях, но совсем за иным дефицитом. К примеру:за билетами на концерт Высоцкого или в театр на Таганке. В тайной очереди на прочтение "Агхипелага..." И наконец в очереди на выезд из СССР, на ПМЖ в исторические родины. По ходу движения очереди очкарики , ещё и мечтали о свободе выбора между коммунистами и профсоюзом "Солидарность". И вот этот дефицит свобод сыграл ключевую роль в развале СССР и смене системы. А ведь было ещё не мало народов мечтавших о самостийности.
(Отредактировано автором: 19 мая 2017 — 10:19)
Гот
Отправлено: 19 мая 2017 — 10:54
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Alexis пишет:
Вы о чём??? Явно на 10 лет переместились во времени
В Харькове Вы свободно могли и пойти купить, например, стиральную машину или холодильник в конце 70-х и начале 80-х? А с продуктами как там у вас было? Из Ленинграда колбасу мы варёную колбасу родственникам везли, т.к. в их городе её не было.
Обычно импорт и разный дефицит в Ленинграде "выкидывали" к концу месяца или квартала, чтобы магазины могли план выполнить. Разве на Украине по другому было?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Каждый народ строит свои системы в меру своей испорченности. А народ складывается из каждого, из нас. Это же элементарно Ватсон?
