Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментарий: Тактический знак на башне ( 2 в треугольнике)очень напоминает наш тактич...
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)

Комментарий: ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ОБРАЗОВ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ХХ ВЕКА.
Между боями...
Между боями...

Загрузил STiv
(08-11-2018 11:36:04)

Комментарий: Похож на натуральный, подсмотренный снимок. "Актеров" вроде НЕ готовили?




 Страниц (275): В начало « 97 98 99 100 [101] 102 103 104 105 » В конец    
> Опрос
Кем был на самом деле И.В. Сталин?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Сталин - выдающаяся личность 20 века
Юнкер Пользователь
Отправлено: 8 мая 2017 — 21:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 fan1945 пишет:
Да и "законодателями" они были. Что в тактике,
что в технических новинках...
Ага, в тактике тотальной подводной войны и воздушного террора. Радость А что касается технических новинок, то первые танки появились у англичан, а первые тяжёлые бомбардировщики у русских.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.

 
email

 Top
> Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века

Столетняя война 1337 -1453 гг.
Взгляд с точки зрения XXI века.

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Что можно определить по форме
Просьба помочь определить по форме начала 20-го века подробности воинской биографии

Кроштадт
Морские учебные заведения в Кронштадте начала 20-го века

Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе.
От "золотого века" до разделов. Неизвестная Польша.

STiv Пользователь
Отправлено: 8 мая 2017 — 21:58
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Жизнь заключенных в ГУЛАГе..

Последние несколько дней в интернете популярна сравнительная таблица продуктовой корзины сегодняшних россиян и немецких военнопленных, из которой выходит, что нынешние россияне питаются немногим лучше, чем пленные немцы времен ВОВ.

В дополнение к этой таблице хочется привести данные о том, как питались заключенные ГУЛАГа, о которых уже столько рассказано, что вроде как мы все знаем.


норма довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах):
- Хлеб ржаной 1200 / - Мука пшеничная 60 / - Крупа разная 130 / - Картофель и овощи 600
- Мясо 30 / - Рыба 158 / - Растительное масло 12 / - Макароны 10 / - Сахар 13
- Чай суррогатный 2 / - Томат-пюре 10 / - Перец стручковый 0,13 / - Лавровый лист 0,2
- Соль 20 (Приказ НКВД СССР № 00943 от 14 августа 1939 г.)

Как будто немногим хуже нас питались. А ведь это заключенные, «несчастные жертвы» репрессий. Да, было хуже с мясом, но зато «несчастные жертвы», как будто ели рыбы почти в четыре раза больше, чем олиберастенные осчастливленные россияне. Но это только основные нормы, а были и дополнительные.
Для работающих стахановскими методами (на 1 человека в день в граммах) дополнительно (помимо прочего): мясо – 50, рыба – 34, картофель и овощи – 150, сахар – 7

Для инженерно-технических работников (на 1 человека в день в граммах) дополнительно (помимо прочего): мясо – 30, рыба – 60, картофель и овощи – 200, сахар – 8

Ну, а для больных: хлеб ржаной – 400, хлеб пшеничный – 300, мясо – 80, рыба – 100, картофель и овощи – 600, сахар – 40, молоко – 300 и плюс к этому творог, сметана, яйца, чай (натуральный) и прочее.
Все правильно, хочешь лучше питаться, работай как надо.

Факт, что у человека был выбор, даже оказавшись в ГУЛАГе, даже совершив ошибку и встав под вражеские знамена и будучи разоблаченным троцкистом. Выбор был!
Вся страна жила трудовым подъемом, энтузиазмом, и каждый мог встать рядом со своими согражданами, стать одним из них. Организовать стахановский комитет, взять повышенные обязательства, быть одним из советских людей. И между прочим, питаться намного лучше.

Для этого нужно было просто вернуться к своему народу. Ну, а те, кто продолжали настаивать на том, что советский народ – это «что-то одно», а они – «что-то совсем другое», тоже с голода не пухли.
Но одним только дополнительным питанием поощрение не ограничивалось.

Помимо этого за ударный труд полагалось:
- проживание в благоустроенных бараках, оборудованных топчанами или кроватями и обеспеченных постельными принадлежностями, культуголком и радио;
- отдельная столовая или отдельные столы в общей столовой с первоочередным обслуживанием;
- первоочередное получение книг, газет и журналов из библиотеки лагеря;
- постоянный клубный билет на занятие лучшего места для просмотра кинокартин, художественных постановок и литературных вечеров;
- командирование на курсы внутри лагеря для получения или повышения соответствующей квалификации (шофёра, тракториста, машиниста и т. д.)

Вот так, и библиотеки, и столовые с обслуживанием, и клубы с кино и литературными вечерами и даже профобразование.
Список поощрений вообще интересная тема. Например, за хорошую работу «жертвам» разрешалось переводить деньги родственникам. Нет, не получать, а именно переводить. Откуда у несчастных жертв были деньги? Очень просто, они получали зарплаты. Ах, вы и этого не знали?

Средняя зарплата составляла около 250 рублей (для сравнения: до 1941 г. бутылка водки стоила 3 рубля 40 копеек, цена буханки хлеба была 80 коп., мясо стоило около 10 рублей за кг). За перевыполнение нормы полагались дополнительные денежные премии.
Может быть, им не на что было тратить эти деньги? Отнюдь, все лагеря были обеспечены торговыми точками — магазинами, ларьками и буфетами. Перечислю только продовольственные товары (список промышленных слишком длинный, включая сигареты, книги, самую различную одежду, туалетное мыло и другие средства гигиены и даже чемоданы, шахматы, шашки и домино).

Перечень ларьковых товаров для продажи заключенным в исправительно-трудовых лагерях:
Бутерброды / Повидло, джем / Масло сливочное, сало шпик / Колбасные изделия / Фрукты разные: свежие и сушеные, ягоды / Картофель / Огурцы, помидоры, лук, чеснок, квашеная капуста, свекла, редька, грибы / Рыба свежая, копченая, вяленая и соленая, сельдь / Сыр, брынза, молоко, сметана, кефир.

На самом деле (хотя это особо и не афишировалось), продавали и водку, что видно, например, из таких жалоб «жертв репрессий»:

«…У меня были деньги, я решил купить водки, выпив привезенную мне водку — я пил один — направился к своему рабочему месту в нижнюю часть котлована, где работала моя бригада…»
(из жалобы заключенного Н.П. Яныша в Верховный Суд СССР)

Может быть, им некогда было купить колбасы из-за непосильного труда?
Тоже нет. Рабочий день обычно не превышал 10 часов, были и нерабочие дни – в среднем 5-8 выходных в месяц.

Стоит подчеркнуть, это нормы, принятые в 1939 году при Берии, после массовой реабилитации, когда в ГУЛАГе остались только действительно доказанные враги, когда все попавшие в заключение безвинно, были отпущены на свободу.

Между прочим, хорошо работать в ГУЛАГе значило не только хорошо питаться, но и сократить срок! Знаете об этом? Ах, не слышали!
За перевыполнение нормы день засчитывался за полтора, два и даже три дня. Отсюда досрочные освобождения.
После всего этого уже излишне напоминать, что в самый разгар т.н. «репрессий», по приговорам пресловутых троек было 20% оправдательных приговоров, а сейчас в либерастической России — 0, 5%. Ах, ну да, «ложные доносы», а теперь сплошь «правильные»!

А как насчет дела Тихонова-Хасис и тысячи подобных сфабрикованных дел?
Ну, и кто живет в ГУЛАГе? Может быть, вся наша «Роисся вперде» – один большой ГУЛАГ? И без какой-либо перспективы выхода на свободу?!

О нормах питания Приказ НКВД СССР № 00943 от 14 августа 1939 г. — здесь.
По поводу ассортимента ларьков: Распоряжение МВД СССР № 608 «Об улучшении торговли для заключенных в лагерях и колониях МВД» 3 октября 1949 г. — здесь.
По поводу досрочного освобождения и системы «зачетов» по данным Норильлага:

от 100% до 105% — 1,5 дня

от 106% до 110% — 1,75 дня

от 111% до 115% — 2 дня

от 116% до 120% — 2,5 дня
от 121% и выше — 3 дня


Там же о продолжительности рабочего дня, зарплатах — здесь.

Зарплаты в ГУЛАГе до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» официально было введено в 1950 г. О премиях: ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1д. Д. 968. Л. 24—25.
Конечно, величина зарплаты могла варьировать, цифра 250 озвучена как средняя.

Вот еще интересный приказ.

Приказ МВД № 0418 (25 июня 1949 г. )«О мероприятиях по улучшению физического состояния и трудового использования заключенных, содержащихся в ИТЛ и ИТК МВД»:
— обеспечить во всех лагерях, колониях, лагерных подразделениях улучшение жилищно-бытовых условий содержания заключенных…, закрепив за каждым заключенным индивидуальное спальное место с полным комплектом постельных принадлежностей и обеспечивая обязательный ежедневный непрерывный 8-часовой отдых для сна, регулярное проведение санитарных обработок и поддержание в жилых помещениях в зимнее время нормальной температуры;

— строго предоставлять 4 выходных дня в месяц, наблюдая, как правило, за недопущением превышения установленных часов работы в течение дня.

— улучшить работу всех коммунально-бытовых учреждений, бань, прачечных, сушилок, парикмахерских, мастерских по ремонту одежды и обуви с тем, чтобы эти учреждения полностью удовлетворяли текущие потребности заключенных;

— принять реальные меры к улучшению условий труда на производстве, в частности, строго следить за обеспечением техники безопасности, внедрять механизацию и усовершенствования в условиях труда, обеспечивать работающих необходимыми инструментами, спецодеждой на подземных и других работах. Подвозить заключенных на работы, находящиеся от жилья более 3 километров, повысить производственную квалификацию заключенных. Установить, что за ухудшение физического состояния заключенных по вине производственников последние должны привлекаться к строгой ответственности.
В целях проведения систематических мероприятий по оздоровлению заключенных, содержащихся в ИТЛ и ИТК МВД СССР, организовать в каждом ИТЛ—УИТЛК-ОИТК:
а) пункты профилактического отдыха (ППО);
б) оздоровительные пункты (ОП)."


Это не значит, что до этого приказа выходных дней не было, просто они впервые были закреплены приказом именно как выходные.
Количество рабочих дней почти никогда не превышало 280, а это дает крепких 7 выходных в месяц.
Источникhttp://frallik.livejournal.com/219805.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 мая 2017 — 22:02
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 fan1945 пишет:
что учитывая важность для страны Колымы, все стройки там были ВЕЛИКИМИ из-за
географических/природных трудностей.
А что именно там построили? На карте приведены все лагеря СССР,включая Мордовские и иже с ними, но в них 58-я статья не сидела.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 8 мая 2017 — 22:06
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Зачем заключенным ГУЛАГа платили зарплату по расценкам обычной для промышленности в СССР? Разве рабам платят?

"денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключенным «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях...». При этом со временем правила выплат менялись: "заключенные могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей (а не 100 рублей, как по инструкциям 1939 и 1947 гг. - прим. авт.) единовременно. Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег. (там же, со ссылкой на ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 77. Л. 28.).
"Из заработной платы заключенных удерживались «по средней стоимости расходов по лагерю в целом стоимость гарантированного питания, выдаваемой одежды и обуви и подоходный налог с тем, однако, чтобы при всех условиях работающим заключенным на руки выдавалось не менее 10 % фактического заработка». Установленные законом вычеты на практике были огромными. Так, на строительстве Куйбышевской ГЭС при начисленной среднемесячной зарплате заключенных в 1951 г. в 397 руб. на руки они получали в среднем 200 руб.


ГУЛАГ . Миф о рабском труде


Продолжаем разбор вопроса о репрессиях. В предыдущих частях было показано, как «уважаемые люди» работают над очернением советской истории. Затем рассмотрен вопрос о масштабах репрессий.

Следующая претензия в очереди: условия содержания в советских тюрьмах и лагерях были бесчеловечные, заключенные были бесправными рабами.

Созданию подобной картины изрядно поспособствовали произведения «ума, чести и совести» - Солженицына. Достаточно вспомнить «Один день Ивана Денисовича» - произведения, в котором, якобы, показана жизнь заключенных в сталинских лагерях. Упор делается не на то, виновен человек или невиновен, а на том, что виновных и невиновных ожидают одинаково скотские условиях существования – голод, холод, унижения.

Это все обильно сдабривается диссидентскими мифами, что экономика СССР построена силами заключенных за счет их жесточайшей эксплуатации. В книге «Заключенные на стройках коммунизма. ГУЛАГ и объекты энергетики в СССР» во введении говорится следующее:

Следует признать: советская экономика в целом и энергетика в частности во многом были созданы руками тех, кто не попадал на передовые полосы советских газет и не получал орденов за производственные достижения, а именно руками миллионов ЗК — заключенных сталинского ГУЛАГа.

Примечательно, что в той книге в аннотации есть запись:
Издание осуществлено при финансовой поддержке РАО «ЕЭС России». Издательство благодарит А. Б. Чубайса, Л. Я. Гозмана и Союз правых сил за содействие

Впрочем, речь не о заказчиках сего произведения, просто зафиксируем создаваемый образ ГУЛАГа. Этот образ цепляет в первую очередь своей бесчеловечностью – с живыми людьми обращаются, как с бесправными рабами. Добавьте сюда же миф об огромном числе заключенных ГУЛАГа, и получите законченную картину. У человека, который на нее посмотрит, создается представление, что благополучие СССР построено на костях миллионов заключенных. И человек этот будет ужасаться тому, как Сталин и коммунистическая партия расправлялись с собственным народом.

Поглядим, насколько эта картина в действительности правдива.

«Советская экономика в целом и энергетика в частности во многом была создана руками заключенных»

Во многом – это во сколько? В прошлой статье мы уже выяснили, что количество заключенных в СССР было отнюдь не так велико, как описывают диссиденты или некоторые зарубежные авторы. 1953 год - 2,5 млн на 180 млн живших в стране – это максимум. Среди 180 млн. есть и взрослые, и дети, и старики, но даже если взрослого трудоспособного населения считать 100 млн. человек, то вклад 2,5 млн. заключенных никак не может быть значительным – в лучшем случае несколько процентов от общего вклада.

Кроме того, труд заключенных – это, в основном, труд низкой квалификации. Заключенные могут что-то построить, прокопать, могут производить несложные товары, но не более того. Заключенные могут соорудить «коробки» зданий для электростанции, но разрабатывать и запускать оборудование для ее работы будут совсем другие люди.

«Рабский труд заключенных»

Скажите, пожалуйста, рабам где-нибудь и когда-нибудь платили зарплату? Если «бесчеловечному сталинскому режиму» нужны рабы (т.е. источник очень дешевой рабочей силы), то этот самый режим не будет тратиться на заключенных сверх необходимого минимума. Заключенных будут кое-как кормить, одевать, но о зарплате за свой труд они могут только мечтать.

Однако, в СССР зарплата заключенным выплачивались. Даже в либеральной википедии этот факт нашел отражение:

Третья система стимулирования труда в лагерях заключалась в дифференцированной выплате заключённым денег за выполненную ими работу. Эти деньги в административных документах изначально и вплоть до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» тоже иногда употреблялось, но официально такое название было введено только в 1950 году. Денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключённым «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях», при этом заключённые могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей единовременно. Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег...

Итак, любой труд заключенных был оплачен, часть денег отправлялось заключенному на книжку, другую часть он мог получить на руки. Зачем? А затем, что в местах заключения были специальные магазины, где заключенные могли отовариваться.

Свое исследование на тему заработной платы заключенных провел журналист Дмитрий Юрьевич Лысков в статье «По сталинским лагерям с документами в руках: зарплаты заключенных».

Дмитрий Юрьевич не только показал, что зарплата была, и что ее можно было тратить в лагерере, покупая вещи, он еще и показал, что труд в ГУЛАГе соответствовал международному законодательству того времени.

В 1930 году Лига Наций приняла конвенцию, которая запрещала принудительный труд. Однако, в этой же конвенции указано, что термин «принудительный труд» не применим к труду заключенных. А вот в вопросе выплаты заработной платы заключенным СССР даже опережал международное законодательство почти на двадцать лет. Лишь в 1955 году ООН принял документ «минимальные стандартные правила обращения с заключенными». И эти правила предусматривали выплату заключенным зарплат с возможностью тратить заработанные средства для покупки вещей и возможности отсылать деньги семье. В СССР подобные правила действовали еще с начала 30-х.

Много или мало денежных средств получал заключенный в СССР? По-разному, в зависимости от времени, места, вида выполняемых работ. На стратегических для страны объектах заключенный мог получать ничуть не меньше свободного человека. Большое значение придавалось ударному труду.

Обозреватель «Русской планеты » Павел Пряников в статье «Гуманный ГУЛАГ Эдуарда Берзина» пишет

...отец будущего первого президента России Николай Ельцин за антисоветскую деятельность в 1934 году получил три года лагеря и отбыл на строительство Канала имени Москвы. Там он познакомился с таким же заключенным, врачом Василием Петровичем Петровым. По его рассказам, Петров получал зарплату 500 рублей в месяц (при средней зарплате в СССР в 200 рублей), из которых 350 рублей отправлял семье в Казань. Ударники труда получали по 600—650 рублей.

В СССР того периода был настоящий культ труда. Те, кто хорошо трудился, не только зарабатывали больше. Их могли премировать и другим способом, например, сокращением срока заключения.

В википедии по статье Дмитлаг размещен документ о досрочном освобождении заключенного, осужденного на 13 лет, примерно за 1,5 года ударного труда.

Там же указано, что после окончания строительства канала Москва – Волга из Дмитлага было досрочно освобождено 55 тыс.человек – более трети из тех, кто находился в лагере.

Павел Пряников описывает, как обстояло дело в Дальстрое:

За ударный труд Берзин предложил премировать досрочным освобождением. Так, за выполнение плана предполагалось засчитывать два дня срока за три, за «ударный труд» два дня шли четыре; наконец, за «героический труд» начальник лагеря мог выписать досрочное освобождение при отбытии 25% срока (к примеру при стандартных для того времени пяти годах заключения люди освобождались после года с небольшим пребывания в лагере).

Практика досрочного освобождения активно применялась до 1939 года, после чего была запрещена, произошло закручивание гаек. Во время Великой Отечественной началась практика досрочного освобождения с призывом на фронт. В 1946-1947 году на какое-то время снова была восстановлена практика досрочного за ударный труд, потом снова отменена в апреле 1948-го, и окончательно восстановлена уже после 1953-го.


«Серые будни заключенных»

В произведении «Один день Ивана Денисовича» Солженицын описывает унылые будни заключенных ГУЛАГа. Однако, есть то, чего Александр Исаевич вам не скажет в своем мрачном произведении.

Дадим слово историку Михаилу Морукову (статья "Правда о ГУЛАГе. Про трудовую "перековку""Подмигивание

Были библиотеки, художественная самодеятельность, были клубы и даже театры. А знают ли те, кто сочиняет страшилки про ГУЛАГ, что в 1935 и 1936 годах заключённые Дмитровского лагеря, строившие канал Москва—Волга, участвовали в физкультурных парадах на Красной площади? Представьте, на трибуне Мавзолея Сталин и другие руководители страны, а перед ними демонстрируют свои спортивные достижения «лагерники»… Кстати, об их участии в парадах и газеты сообщали, в том числе «Правда».

Или вот ещё один реальный факт: заключённых из того же Дмитлага наказывали за… воздушное хулиганство над городом. Вы спросите: что имеется в виду? А вот что, оказывается: в лагере этом существовал аэроклуб, который подготовил несколько тысяч лётчиков, планеристов и парашютистов-десантников. Военная подготовка здесь была поставлена фактически на уровне организаций Осоавиахима.

Собственные газеты, библиотека, театр, клуб, оркестр, кинопоказы, спортивные соревнования. Организацией всего этого занималась культурно-воспитательная часть (КВЧ).

Сцена из спектакля, поставленного в клубе бывшим заключенным Геннадием Александровичем Грачевым, режиссером, выпускником студии Вахтангова. Источник.

Серая и беспросветная жизнь заключенных в реальности была не такой уж серой и беспросветной. Самое интересное, что все это не является тайной за семью печатями. Несложно сделать поиск по работе КВЧ в лагерях ГУЛАГа, и найдутся авторы, которые пишут об этом признают, что все это было. Другое дело, что многие из них «шипят» на эту правду: «их принуждали», «это не работало», «это все лишь для того, чтобы создать иллюзию образования и культуры » и т.д. и т.п.

Ответьте на простой вопрос: вы будете заниматься чем-то подобным с людьми, которых считаете рабами? Вы будете организовывать для работв театр, библиотеку, приобщать их к культуре, поощрять личное творчество?

* * *

Фиксируем:
1. ГУЛАГ не может претендовать на сколь-нибудь серьезный вклад в экономику страны.

2. В ГУЛАГе платили зарплаты. И не какие-нибудь гроши, которые даже сегодня в западных станах платят своим заключенным, а полноценные зарплаты, вполне сравнимые с платой вольнонаемным рабочим. При этом заключенные в СССР начали получать плату за труд задолго до того, как это стало мировым стандартом.

3. В ГУЛАГе велась разнообразная культурно-воспитательная работа с заключенными. Люди имели более или менее разнообразные формы досуга.

Да, тюрьмы и лагеря – это не курорт, не место для отдыха. Но, может быть, хватит уже бредовых идей, будто ГУЛАГ был настоящим адом (чуть ли не немецким концлагерем), а заключенные находились в положении рабов?
http://dnevniki.ykt.ru/%D0%9F%D1...8B%D0%BD/1043023
(Добавление)
Объемы капстроительства, осуществляемого ГУЛАГом, составляли около 10% от общих государственных капвложений. Важной отраслью экономики ГУЛАГа была горнодобывающая промышленность: добыча угля, металлов, руды, в том числе золота и урана. Уже через несколько лет после создания ГУЛАГа стопроцентная добыча золота была его функцией. Под управление ГУЛАГа после войны были переданы также вся слюдяная, асбестовая промышленность, добыча алмазов, кобальта, апатитов. Около 70% олова и 33% никеля добывались силами заключенных. Кроме того, работы на лесоповале на 15% выполнялись заключенными ГУЛАГа. Они же занимались гидротехническим строительством – это плотины, каналы, гидроузлы, ГЭС. В решающий период реализации атомного проекта (1947-1948) основной объем капстроительства на этих объектах также осваивался силами ГУЛАГа.

По данным Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления (ЦГАОР) СССР (сейчас Государственный архив Российской Федерации) на 1 ноября 1947 года 353 723 заключенных ГУЛАГа были заняты на "контрагентских" работах (услуги сторонним организациям), в том числе на предприятиях Главнефтегазстроя – 22 634, на строительстве: предприятий тяжелой индустрии – 51 678, черной металлургии – 12 122, цветной – 16 301, электростанций – 21 907, военных и военно-морских предприятий – 22 596, топливных предприятий – 15 343; в угольной промышленности восточных районов – 6846, в угольной промышленности западных районов – 9822, лесной промышленности – 22 078, химической – 5637, автомобильной – 7615, авиационной – 12947, пищевой – 9945, текстильной – 5175, легкой – 2358, на производстве стройматериалов – 10 874; МПС (министерство путей сообщения) – 13237, сельскохозяйственного машиностроения – 7147, транспортного машиностроения – 7876, гражданского строительства – 6161, в системе других министерств и ведомств – 63 424 человека.
(Добавление)
ГУЛАГ: Правда и вымысел (Отобразить)

(Добавление)
86 лет назад, 7 апреля 1930 г., Совнарком СССР принял «Положение об исправительно-трудовых лагерях». (Отобразить)

(Добавление)
Всё, что вы хотели знать о «сталинских репрессиях», но боялись спросить
http://histrf.ru/lyuboznatelnim/...-boialis-sprosit
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 8 мая 2017 — 22:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Юнкер пишет:
Триандафиллов


Повезло ему умереть в авиакатастрофе. В отличие от Тухачевского.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 мая 2017 — 00:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Гот пишет:
Повезло ему умереть в авиакатастрофе. В отличие от Тухачевского.


Ну не собирайте всех в одну кучу - врагов и тех , кто служил Советской власти. Шапошников умер в своей постели потому , что честно служил народной власти.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 мая 2017 — 01:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 fan1945 пишет:
учитывая важность для страны Колымы, все стройки там были ВЕЛИКИМИ из-за
географических/природных трудностей.
.

Дальстрой начинался с вольных, потом перешел на зеков. А вообще не стоит рассматривать систему принудительного труда как какую-то не зыблемую в течении времени.
Система эта эволюционировала и реагировала на различные события в стране и мире
Но даже в первой половине 20-х годов понимали значение хозрасчета подобных заведений. Издержки на содержание заключенных должны были покрывать сами заключенные. Естественно это было не в ущерб другим "воспитательным " мероприятиям. И уже тогда начали применять систему вознаграждения с целью стимулировать более производительный труд. Трудно сказать, насколько это положение использовали, ибо надо понимать, что лагеря были разные и люди в них работали разные.
Но вероятно что-то было, потому как в 1929 году вышло вот такое постановление

"""Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «Об использовании труда уголовных арестантов»
13.05.1929




Строго секретно



Перейти на систему массового использования за плату труда уголовных арестантов, имеющих приговор не менее трех лет, в районе Ухты, Индиго и т.д. Поручить комиссии в составе тт. Янсона, Ягоды, Крыленко, Толмачева, Угланова подробно рассмотреть вопрос и определить конкретные условия использования арестантского труда на базе существующих законов и существующей практики.

Секретарь ЦК И. СТАЛИН



АПРФ. Ф. 3. Оп. 58. Л. 59.

Опубликовано: Исторический архив. № 4. 1997. С. 144.""""

Чем интересен этот документ? Тем, что труд уже ЗА ПЛАТУ.

В этом же году начали расширять КОНЦЕНТРАЦИОННЫЕ лагеря с "целью колонизации отдаленных районов и эксплуатации их природных богатств путем применения труда лишенных свободы" . Потом, как я понял, заменили слово "концентрационный" на "исправительно- трудовой"
Возложили всю эту работу на ОГПУ. Понятие ГУЛАГ возникло в октябре 1930 года
В 1930 году вышло и постановление регулирующее о житие бытие в этих лагерях.
В нем уже есть положения о премировании тех, кто будет работать более хорошо.
Хотя премирование не обязательно предусматривало денежное содержимое (да и нахрен деньги в тундре, если уж разбираться? тут уж лучше усиленный паек или улучшение жития -бытия)
Но вот заложенный 8-ми часовой рабочий день, можно было и увеличить, в случае необходимости
А вот """Нормы оплаты и охраны труда заключенных устанавливаются Объединенным Государственным Политическим Управлением по соглашению с Народным Комиссариатом Труда Союза ССР."""

То бишь что решат в ГПУ, да согласуют с сов. властью (уже сов. власть стала статистом) то так и будет.
Само постановление
http://www.alexanderyakovlev.org...sues-doc/1009086
Ст. от 20 по 28
(Добавление)
В 1933 году вышел таки исправительно- трудовой Кодекс
http://www.alexanderyakovlev.org...sues-doc/1009092
Однако если его прочитать, то исправительно-трудовых лагерей он и не касался.
Но и здесь оплата труда была обозначена так

"""72. Норма оплаты труда лишенных свободы определяется особой инструкцией, издаваемой Народным комиссариатом юстиции РСФСР и Всесоюзным центральным советом профессиональных союзов.""""
(Добавление)
В то же время надо отметить, что на участках трудового фронта, где было необходимо усилить производительность труда, включали значение денег
Для этого увеличивали и премирование и увеличение ассортимента лагерных ларьков и возможность отовариваться в них.
Но деньги есть деньги, ведь это лишь стоимость товара, которого на них можно приобрести. Поэтому гораздо значимым было получить ЗАЧЕТНЫЕ ДНИ.
То бишь при перевыполнении нормы на определенный процент, можно было получить полтора или даже два дня за день отсидки.
Однако эта лафа была пресечена Вождем, который в 1938 году рассудил, что надо бы повернуть это дело так, что бы эти люди оставались на работе. Там где и работали.
А то, мол, вернуться, да "снюхаются опять с уголовниками и пойдут по старой доржке".. что бы не было толчка к отъезду. "семью нужно дать им привезти и режим для них изменить несколько, может быть, их вольнонаемными считать. Это как у нас говорилось,- добровольно принудительный заем, так и здесь- ДОБРОВОЛЬНО- ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ОСТАВЛЕНИЕ"
(Добавление)
Мудрая мысль Вождя, естественно, начала воплощаться в жизнь и на строительстве ж.д. ветки Хабаровск - Карымская, за ударный труд разрешено было освободить почти 9000 зеков. Но освободить не совсем. Их переводили на вольное поселение в тех же местах, до конца срока наказания и платили уже зарплату, как "вольняшкам". Кроме того, разрешалось выписывать семьи, которые переезжали к этим частично освобожденным за счет государства. Можно было получить и кредиты на обустройство, ну и, кроме того, шли налоговые льготы на 10 лет.
Так и заселялись места отдаленные нашей Страны Советов бывшими зеками.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 мая 2017 — 04:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Юнкер пишет:
 Alexis пишет:
Всё верно. Не зря же историки говорят, что генералы готовились к прошедшей войне. Вот только непонятно почему все готовились к прошедшей войне, а Германия к будущей?
Это Триандафиллов и Тухачевский готоились к прошлой войне?


ИМХО! Послевоенный период начинается с осмысления прошедшего. Для России характерны наибольшие реальные
результаты военного строительства после поражений.... И начало было под Нарвой 1700.... Правда и пруссаки стали
"соображать" после жестоких (быстрых) разгромов Наполеоном!
В принципе и Триандафилов и Тухачевский готовились не к прошедшей войне. Но в отличие от "левых радикалов" в
РККА - Тринадафилова и Тухачевского, Шапошников был более консервативен, имхо в силу большего учета военно-исторического опыта именно России и Пруссии(Германии). И в стратегическом предвидении имхо, он оказался прав.
Германцы в конце ПМВ уже создали/использовали некоторые тактические новинки - штурмовые группы. В
прочих странах о них благополучно позабыли. У немцев они получили развитие. При том почти во всех звеньях
дивизионного уровня. Точно также, мобильные авиагруппы. Которые быстро перемещались по фронту, давая
возможность массировать ограниченные в целом силы, на наиболее важных участках. В 20-е "красные" маршалы
имели/считали одинаков с наиболее "продвинутыми" немцами. Даже обменялись лекциями на эту тему. Немцы и далее продолжили этот подход (нужно признать, что другого выхода у них ПРОСТО НЕ БЫЛО). А красные маршалы
обогнали время. Не учли скорость изменения мировоззрения контингента. Профессиональной Армии не получилось. А всеобщая воинская повинность разрушала все теоретические построения новаторов...

ЮНКЕР, хочу напомнить, что это обычная практика немцев в ВМВ, Практически нигде и никогда немцы не имели
общего преимущества. Но маневр силами позволял им достигать многократного превосходства на ограниченном
участке и в ограниченный период времени (так сказать, пример современного понятия "оптиматизации"Подмигивание. Ну, про
германскую артиллерию, НАДЕЮСЬ, напоминать нет смысла. Германия была ЗАКОНОДАТЕЛЕМ в артиллерии уже с
начала 19 века. И до ПМВ её пушками были вооружены армии практически всех "третьих"стран - начиная с Китая,
кончая Мексикой. Да и почти вся русская артиллерия родом из крупповских чертежных..., вариант-французких... Как, впрочем, и винтовок "маузер". Впервые я о них прочитал в "Капитане сорви голова"....о войне Буров...
А тактические "новинки" немцев актуальны и применяются во всем мире до сих пор... Нахмурился
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
 fan1945 пишет:
что учитывая важность для страны Колымы, все стройки там были ВЕЛИКИМИ из-за географических/природных трудностей.

А что именно там построили? На карте приведены все лагеря СССР,включая Мордовские и иже с ними, но в них 58-я статья не сидела.


А почему Вы настаиваете на 58-й? Остальные "зека" ненатуральные (или наоборот Растерялся ).
Про Колыму-то, это вообще-то и прежде всего золото и прочие нужные стране ископаемые. Это экономическое освоение громадного района. Дальстрой, был страной в стране. Считалось, что знаменитые золотые месторождения на Аляске были лишь "хвостом" основной его части ("тела"Подмигивание на Чукотке... Но, особо важным, оказалось наличие олова... Перед войной. А потом урановых руд... Правда взять все это у природы... до сих пор непросто!

(Отредактировано автором: 9 мая 2017 — 06:09)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 мая 2017 — 09:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
А почему Вы настаиваете на 58-й?


Потому, что гей-либеральный визг про Гулаг, держится на политических. Все байки идут от представителей этой статьи. Да и собственно именно наличие политических в ГУЛАГЕ и есть основные причины антисталинской истерии.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 мая 2017 — 09:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 fan1945 пишет:


А почему Вы настаиваете на 58-й? Остальные "зека" ненатуральные (или наоборот Растерялся ).
!

Попробуйте заткнуть рот какому либо говномету нынче. Тут будет все, и возмущение общественности и правозащитники. И сами говнометатели будет чувствовать себя обиженными и оскорбленными.
Но ведь это же ПРАВИЛЬНО. В то же время убийца, например, сочувствия не вызывает.
Посему люди и делят преступления на политические и уголовные.
Что сейчас, что тогда, люди -то своими свободами и правами дорожат.
Другое дело лишать кого либо свободы по политическим убеждениям.
Тут уж готовы многие... в судьи.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 мая 2017 — 10:17
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


За ценой не постоим (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 9 мая 2017 — 10:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 STiv пишет:
Да вы хоть документы глянте. Выкладывали архивные документы и отчеты.

Хотите посмотреть какие деньги платили? Я понимаю что вы любитель "документов", а теперь посмотрите какие деньги платили зэкам. Эти образцы существуют у нумизматов и они говорят сами за себя без всяких липовых документов.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
лагерные дньги




 
email

 Top

Страниц (275): В начало « 97 98 99 100 [101] 102 103 104 105 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: Сталин, держава, СССР, война, тиран
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
тактика вермахта, танки форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история