Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
Цитата:
Вы о каком периоде нашей истории говорите?-----
О 1923 годе. Ленин видел в Сталине диктатора, предупредил в письме, но никто поделать ничего не мог. В период потрясений и развала только диктаторы вытаскивают страну. ( Кромвель, Наполеон, Гитлер, Пиночет, Б.Н.Ельцин...) Еврей Троцкий с мутной биографией стал бы для России катастрофой. Еврей во главе России?
mischuta69
Отправлено: 11 сентября 2016 — 23:59
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк пишет:
в чем проявилась гениальность Сталина в первой половине тридцатых годов? Может Вы поясните?
В том , что Советская Россия в начале сороковых выстояла перед самым сильным своим врагом и стала одной из сверхдержав.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:00
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Пахом пишет:
О 1923 годе. Ленин видел в Сталине диктатора, предупредил в письме
Есть большие сомнения в авторстве Ленина. В тот момент Ленин был серьезно болен. Кроме того, Ленин и сам страдал бонапартистскими замашками. И тут когда один бонопартий называет диктатором другого- знаете больше смахивает на ревность и борьбу за власть, нежели за истину. Кроме того, окружение Ленина понимало, что может с приходом Сталина быть отодвинуто от власти и предпринимало шаги по нейтрализации Сталина, да и роль Сталина в тот момент была мягко говоря чисто бюрократической и особого влияния не оказывала на политику большевиков...так, что сие более походит на склоку между бывшими соратниками, чем на что то иное..... (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Насколько я понял, Земляк может потребовать подтверждения гениальности Сталина на каждый день его жизни, начиная с мокрых пелёнок. пропали мы.. Радость Ой, пропали!
Пусть требует памперсы последней модели......а то в совке их не было, сейчас в самый раз восполнить пробел.... . ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mischuta69
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:03
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Пахом пишет:
О 1923 годе. Ленин видел в Сталине диктатора, предупредил в письме, но никто поделать ничего не мог.
Ленин в своем письме давал характеристики некоторым высшим руководителям страны , не только одному Сталину , как он их видел сам. Это его субъективное мнение.
STiv
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:09
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Пахом пишет:
Можно посмотреть на "тему" под другим "углом". А была ли альтернатива Сталину после смерти Ленина?
Троцкий? Бухарин?
Бухарин и Троцкий были одного поля ягода.
Турист пишет:
Без корысти ничего не делается. Попробуйте быть альтруистом и все делать задаром - долго не протяните.
Какая корысть была у Сталина лично? Ему дворец построили, золото натаскали?
Пахом пишет:
Тем, кому это интересно. Альтернативы Сталину не было.
Альтернатива есть всегда. Просто те, кто мог ей стать были слабее в борьбе за власть. Сталин был хорошим аппаратчиком.
Пахом пишет:
Опять два дня рассказывают, как у полковника полиции обнаружили 19 млрд рублей. А "бедное" правительство ищет деньги на индексацию пенсий.
Борьба с коррупцией прибыльное дело....... Там несколько лямов в баксах......полковник патриот, видимо собирался халупу в Майяме прикупить..... (Добавление)
Пахом пишет:
В период потрясений и развала только диктаторы вытаскивают страну. ( Кромвель, Наполеон, Гитлер, Пиночет, Б.Н.Ельцин...)
ЕБН вытаскивал страну? Откуда и куда? ЕБН был первый борец за развал СССР. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
В том , что Советская Россия в начале сороковых выстояла перед самым сильным своим врагом и стала одной из сверхдержав.
Только не Советская Россия, а Советский Союз. Это очень Важно!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: STiv
mischuta69
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:21
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Только не Советская Россия, а Советский Союз. Это очень Важно!!!
Это всегда было равнозначно! Под словом Россия всегда понималась огромная страна , собранная нашими предками воедино. Это только сейчас эРэФия ограничилась границами РСФСР благодаря Горбачеву и Ельцину.
STiv
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:27
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexismischuta69
Вы оба правы. каждый по своему. Но действительно тогда это все было и Советская Россия и СССР одновременно. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: mischuta69
Alexis
Отправлено: 12 сентября 2016 — 00:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Это всегда было равнозначно!
Это было равнозначно для иностранцев. А внутри СССР никто так уже даже с начала 30-х годов никогда не говорил и не считал.
STiv пишет:
Вы оба правы. каждый по своему. Но действительно тогда это все было и Советская Россия и СССР одновременно.
Находим компромисс: на Западе называли Советская Россия, а у нас - СССР (Советский Союз). ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: mischuta69
Земляк
Отправлено: 12 сентября 2016 — 01:25
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Кстати, Григорий, так в чем проявилась гениальность Сталина в первой половине тридцатых годов? Может Вы поясните?
Вам? Пояснять? Да что вы... Я не такого высокого о себе мнения, чтобы пояснять что-либо Знатоку.
Понятно. Про тему ничего.
Ну тогда изгонять сидящего в Вас троллика путем голодной диеты (Добавление)
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Для того, что бы быть объективным, надо понимать, что ОРГ БЮРО это не власть в 1919 году. В те времена вообще не было в партии единоличной власти. Какие уж тут бразды правления?????
Я лишь показал один из многих примеров, когда ту или иную власть добровольно передавали Сталину в руки. А в наше время многие, не разобравшись, пишут и говорят, мол Сталин постоянно подгребал под себя всю возможную власть. Так может уже пора разобраться и не валить все на Сталина, мол он такой деспот и тиран, а все вокруг белые, пушистые и обиженные тираном?
Ну давайте разбираться.
Я возьму два примера.
1 Бригадир на заводе
2 Президент страны под названием РФ
И тот и другой обладают властными полномочиями.
Вопрос первый, чем ограничиваются властные полномочия?
Ответ, соответствующими нормативно - правовыми актами.
В случае с бригадиром- был раньше КЗОТ, где были расписаны и права и обязанности бригадира
В случае с президентом РФ конституция страны
Всегда ли бывает добровольным назначение того или другого на свои посты?
Ответ, не всегда
Ну например директор предприятия желает устроить своего родственника и обращается к начальнику цеха с просьбой назначить на должность бригадира нужного директору человека. Возможно, что начальник цеха назначает протеже директора под давлением с его стороны ОПАСАЯСЬ последствий в случае неповиновения.
В случае с президентом. Можно использовать административный ресурс, с целью подтасовки результатов или обеспечения нужных результатов голосования в виде различных избирательных технологий.
Согласны ли со мной? (Добавление)
Иммельман пишет:
Земляк, а тот факт, что Вас одинаково поняли люди с противоположными политвзглядами - говорит сам за себя! И всякое кокетство типа "я совсем не то имел в виду" невместно.
Все дело в том, что мнение двух людей даже с противоположными взглядами, тем более политическими, не являются для меня показателем моей бестолковости или политической ангажированности.
Я понимаю, что люди смотрят на историю именно с политической точки зрения и пытаются представить меня таковым же. Поверьте, это не верно в корне. Меня интересует лишь история своей страны ( в данном случае первой половины 20-го века), события в ней происходившие и роль Сталина в этих событиях. И все.
Alexis
Отправлено: 12 сентября 2016 — 01:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Ну давайте разбираться.
Я возьму два примера.
1 Бригадир на заводе
2 Президент страны под названием РФ
И тот и другой обладают властными полномочиями.
Вопрос первый, чем ограничиваются властные полномочия?
Ответ, соответствующими нормативно - правовыми актами.
В случае с бригадиром- был раньше КЗОТ, где были расписаны и права и обязанности бригадира
В случае с президентом РФ конституция страны
Всегда ли бывает добровольным назначение того или другого на свои посты?
Ответ, не всегда
Ну например директор предприятия желает своего родственника и обращается к начальнику цеха с просьбой назначить на должность бригадира нужного директору человека. Возможно, что начальник цеха назначает протеже директора под давлением с его стороны ОПАСАЯСЬ последствий в случае неповиновения.
В случае с президентом. Можно использовать административный ресурс, с целью подтасовки результатов или обеспечения нужных результатов голосования в виде различных избирательных технологий.
Согласны ли со мной?
Согласен. Пока всё логично. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
.
Там несколько лямов в баксах......полковник патриот, видимо собирался халупу в Майяме прикупить.....