Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Кстати, Григорий, так в чем проявилась гениальность Сталина в первой половине тридцатых годов? Может Вы поясните?
Вам? Пояснять? Да что вы... Я не такого высокого о себе мнения, чтобы пояснять что-либо Знатоку.
Alexis
Отправлено: 11 сентября 2016 — 16:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Для того, что бы быть объективным, надо понимать, что ОРГ БЮРО это не власть в 1919 году. В те времена вообще не было в партии единоличной власти. Какие уж тут бразды правления?????
Я лишь показал один из многих примеров, когда ту или иную власть добровольно передавали Сталину в руки. А в наше время многие, не разобравшись, пишут и говорят, мол Сталин постоянно подгребал под себя всю возможную власть. Так может уже пора разобраться и не валить все на Сталина, мол он такой деспот и тиран, а все вокруг белые, пушистые и обиженные тираном? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 11 сентября 2016 — 16:43
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Насколько я понял, Земляк может потребовать подтверждения гениальности Сталина на каждый день его жизни, начиная с мокрых пелёнок. пропали мы.. Ой, пропали!
(Отредактировано автором: 11 сентября 2016 — 16:53)
За этот пост сказали спасибо: Иммельман
Турист
Отправлено: 11 сентября 2016 — 17:45
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Иммельман пишет:
Ваша позиция понятна. Жили-были некие негодяи - Ленин, Сталин, Калинин, Молотов, Каганович и т.п.
Земляк правильно про негодяев написал. А кто они еще, благодетели что ли?
Пахом
Отправлено: 11 сентября 2016 — 17:50
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
Можно посмотреть на "тему" под другим "углом". А была ли альтернатива Сталину после смерти Ленина?
Троцкий? Бухарин?
Кто еще, кроме Сталина мог возродить российскую империю - советскую империю? На костях народа, с чудовищными жертвами, Сталин возродил. Можно ли без диктатуры держать в порядке такую территорию, многонациональную территорию?
Ответ дан историей, Николай II, Горбачев. Можно назвать Сталина чудовищем, но это чудовище пожирало народ и строило Империю без личной корысти. Аскетический образ жизни Сталина и "порядок" вызывают симпатии у современных "сталинистов" как протест на окружающую действительность.
Опять два дня рассказывают, как у полковника полиции обнаружили 19 млрд рублей. А "бедное" правительство ищет деньги на индексацию пенсий.
Турист
Отправлено: 11 сентября 2016 — 17:50
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Alexis пишет:
Так может уже пора разобраться и не валить все на Сталина, мол он такой деспот и тиран, а все вокруг белые, пушистые и обиженные тираном?
Тогда кто? Назовите по имени, Ежов? Ягода? Берия? Кто?. Если Сталин белый и пушистый. Кто в конце концов столько народу убил? Грузины они все мстительные. Да даже не только в этом дело, его все БОЯЛИСЬ, а это не нормально. (Добавление)
Пахом пишет:
строило Империю без личной корысти.
Без корысти ничего не делается. Попробуйте быть альтруистом и все делать задаром - долго не протяните.
Иммельман
Отправлено: 11 сентября 2016 — 18:03
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Турист пишет:
Земляк правильно про негодяев написал. А кто они еще, благодетели что ли?
Земляк пишет:
Не надо за меня что либо придумывать.
Ну вот! Земляк правильно написал, а теперь стесняется. Говорит, за него придумали.
Земляк, а тот факт, что Вас одинаково поняли люди с противоположными политвзглядами - говорит сам за себя! И всякое кокетство типа "я совсем не то имел в виду" невместно.
Пахом пишет:
На костях народа, с чудовищными жертвами,
Пахом пишет:
Можно назвать Сталина чудовищем, но это чудовище пожирало народ и строило Империю
Чересчур эмоциональные оценки. А для кого строило чудовище, если оно весь народ сожрало? И из кого империя? Из себя одного и ближних соратников? В обезлюдевшей пустыне?
Пахом
Отправлено: 11 сентября 2016 — 18:05
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
Личных интересов за время нахождения Сталина у власти никто из известных историков в его биографии не обнаружил. Д.Волкогонов, Э.Радзинский.
Если их обнаружили Вы, поделитесь информацией. Будет очень интересно. (Добавление) Чересчур эмоциональные оценки. А для кого строило чудовище, если оно весь народ сожрало? И из кого империя? Из себя одного и ближних соратников? В обезлюдевшей пустыне?
Сожрало не весь. Но народ использовался для строительства жертвенным образом. Также как в Великой Отечественной войне. Строил для величия страны, Сталин - государственник. Но, конечно, на вершине страны, он Сам. Так и получилось. Но сказать, что Сталин строил великую страну для возвеличивания себя, не получается. Все шло параллельно.
Сравните- Египетские пирамиды, правда не все, комплекс в Гизе отдельная история, Петербург Петра I...
(Отредактировано автором: 11 сентября 2016 — 18:20)
Alexis
Отправлено: 11 сентября 2016 — 18:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Турист пишет:
Тогда кто? Назовите по имени, Ежов? Ягода? Берия? Кто?. Если Сталин белый и пушистый. Кто в конце концов столько народу убил?
Вы меня не поняли. Я уже устал повторять, что не являюсь сторонником однобокого изучения истории. В частности, что касаемо Сталина, то уже многократно писал, что здесь есть три категории исследователей. Первые - сталинисты. Они видят в жизнедеятельности Сталина только положительные моменты и отрицают все его негативные стороны. Вторые - антисталинисты. Эти видят всё наоборот. Утверждают, что от Сталина исходило только зло, террор и пр.. Они не видят в его деятельности ничего положительного. Но есть и третьи, те, кто пытается реально смотреть на вещи и понимает, что Сталин простой человек и ему также свойственно ошибаться. У Сталина есть и положительные и отрицательные моменты. Вот, исходя из этого, третья категория исследователей, к которой отношусь и я, считает, что жизнедеятельность Сталина нужно изучать с учётом его положительных и отрицательных деяний. Так сказать, всё в комплексе. Тогда и только тогда можно максимально приблизиться к истине.
Не стоит на Сталина валить всё в кучу. Ему хватит и своих грехов и ошибок. Зачем же ещё что-то придумывать и приписывать?
В завершение хочу сказать, что Сталин для меня никогда не был белым и пушистым, но и винить его одного во всех смертных грехах СССР до марта 1953 года я считаю недопустимым. Во всём нужно разбираться и учитывать все аспекты. А однобокое изучение истории - это не историография, а публицистика.
Надеюсь Вы меня поняли и я смог донести до Вас свою мысль. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 11 сентября 2016 — 20:34
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Пахом пишет:
Можно посмотреть на "тему" под другим "углом".
Вы кому предлагаете? тем, кто поссать не могут, без проклятий Сталина и сталинизма?
За этот пост сказали спасибо: mi621
Пахом
Отправлено: 11 сентября 2016 — 21:34
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
Цитата:
Вы кому предлагаете? тем, кто поссать не могут, без проклятий Сталина и сталинизма?
Тем, кому это интересно. Альтернативы Сталину не было.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
это вы здесь с Волконом в экстазе сливались. Даже как-то неудобно было прерывать процесс. 
