Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Так это просто матчасть.
Матчастью это бужет когда появятся соответствующие ссылки на документы, а не на статейки в Вики, где каждый полудурок может написать любую галиматью, лишь бы она совпадала с общей идейкой оплевывания истории СССР.
Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Можно обратиться к трудам досоветских демографов — к примеру, академика C.А. Новосельского. Он относительно «голодной смертности» в Империи озвучивает единственную цифру: 350 тысяч умерших в голод 1891-92 [22, с. 117]. И всё.
Далее, были изучены книги советских авторов, специализировавшихся на сельском хозяйстве [31]. Несмотря на то, что тема голода «красной нитью» проходит через эти работы, никаких цифр, указывающих на количество умерших от него, данные авторы (авторитеты в своей области, причём самых разных убеждений — в рамках «марксистско-ленинской методологии», конечно, — от ортодоксов до относительных вольнодумцев) парадоксальным образом не приводят. Более того: поразительно, но проблема голода ими рассматривается достаточно поверхностно, как бы мимоходом. Как правило, указывается год недорода, ареал распространения, иногда количество населения, «охваченного голодом» (т.е. общее население губерний, в которых случился недород, без детализаций), но никогда не поднимается вопрос о смертности. И это несмотря на то, что «классовая борьба» без статистики голодных смертей выглядит довольно сомнительно.
Единственное исключение в этом плане (маргинальное, правда) — книга Китаниной. Вот полная цитата из неё, касающаяся смертности: «Голод 1891 г. унёс миллионы жизней. «С 1891 г. голодовки стали гигантскими по количеству жертв» [цитата: «Ленин», ПСС, т. 6, с. 278 — первоисточник: газета «Искра», №17, 15 февраля 1902]» [5, c. 75]. И всё. Однако если в советские времена ссылка на «Ленина» равнялась ссылке на истину в последней инстанции, то сейчас требуются не речёвки, а доказательства: архивные материалы и т.п. Увы — авторша никаких подобных ссылок не приводит, что её заявление понятным образом обесценивает.
Точно так же нет никаких данных в советской справочной литературе. Наиболее информативной является статья «Голод» в первом издании Большой советской энциклопедии: в ней подробно описываются объёмы затрат за закупки правительством хлеба для жителей пострадавших от недорода территорий, общественная активность в помощи нуждающимся (естественно, с максимально критических позиций) — однако даже упоминания об умерших в результате голодовки 1891-92 мы не найдём. Это тем более скандально, что в той же самой статье наличествуют пассажи о «небывалом даже в летописях русских голодовок 1921-22 гг.», когда «от г. и его последствий погибло около 5 милл. человек, при этом особо тяжкие потери понесла беднота» [8, т. 17, c. 463]. То есть, даже тогда крыть было нечем. Не нашлось чем крыть и в последующих изданиях БСЭ — в них статьи о голоде носят весьма общий характер и вообще лишены каких-либо цифр (а в списках литературы по теме предлагается изучать исключительно труды Маркса, Энгельса и «Ленина»).
Приходится сделать неутешительный вывод: несмотря на доступ к огромным массивам статистической и делопроизводственной документации государственных и общественных учреждений России, несмотря на наличие довольно заметного числа работ дореволюционных авторов историки советских времён не обладают какими-либо цифрами, подтверждающими тезис о смертности «от голода» в Империи.
Нет данных о голодных смертях и у советских/постсоветских демографов, работы которых были изучены под конец. А.Г. Рашин в своей очень богато документированной работе приводит составленную им таблицу естественного движения населения 50 губерний Европейской России. Данные из неё показывают в рассматриваемый нами период 1890-1913 на удивление стабильную картину понижения смертности: от 36,7 умерших на 1000 населения в 1890 до 27,4 на 1000 населения в 1913. Единственный серьёзный скачок смертности приходится на 1892-й — 41 на 1000 населения. Неурожаи, как следует из цитируемых им документов соответствующих госструктур, влияли на соотношение умерших и родившихся, но выражались в сокращении рождаемости, а не в росте смертности [23, c. 158, 160].
В книге имеется интересная цитата из «Отчёта о народном здравии за 1892-й»: «Отчётный 1892 г. по смертности и рождаемости, а также болезненности населения Российской империи является наиболее неблагоприятным из десятилетия с 1883 по 1892 год. Неурожаи двух предшествующих лет значительно усилили заболеваемость и смертность населения. В первой половине 1892 г. в губерниях по низшему и среднему течению р. Волги и её притоков упорно держался сыпной тиф, а затем во второй половине года ослабленное население поразила азиатская холера при особом её развитии главным образом в Среднеазиатских областях, на Кавказе и в губерниях по течению рр. Волги и Дона. Усиление смертности и понижение рождаемости замечалось почти по всем губерниям...» [23, с. 158]. Из таблицы на стр. 208 можно узнать, что от холеры в тот год умерло 300,3 тысяч человек. (Добавление)
Подводя итоги
Итак, что же следует из пространного повествования, представленного вниманию уважаемой публики?
1. «Голод» (под которым нужно понимать недород или по-современному неурожай зерновых) вызывался в первую очередь неблагоприятными природными условиями (прежде всего, засуха) из-за смещения центра сельхозпроизводства на юг России. Во вторую очередь тяжёлое положение складывалось из-за архаичных методов земледелия и общинной системы, консервировавшей эти методы;
2. Государственные структуры принимали меры по предотвращению смертности от голода: это создание и поддержание системы Общеимперского продовольственного капитала, льготы и субсидии пострадавшим от голода, медицинская помощь, другие меры различной степени чрезвычайности;
3. К содействию в помощи пострадавшим привлекалась общественность, что вызвало в Российской Империи 1890-1910-х широкое развитие благотворительного движения;
4. Активные и своевременные усилия государства и общества позволяли предохранять население от голодной смертности. Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием эпидемий и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами.
5. Можно ещё добавить, что «голод» не только наносил удар по крестьянскому хозяйству и экономике страны, но и стимулировал их: резко увеличилось производство картофеля, технических и других, не зерновых культур, развивалось животноводство (к примеру, появились новые, степные породы лошадей), ускорился переход к интенсивным формам ведения хозяйства, наконец, за «Царь-голодом» 1891-92 последовал настоящий бум железнодорожного строительства. То есть влияние, как водится, оказал разное :о) (Добавление) http://afanarizm.livejournal.com/174744.html (Добавление)
Земляк пишет:
Отъехали километров 10 от Вешенской. Федоров, указывая на делянку пшеницы, спрашивает у Корешкова: «По-твоему, сколько даст гектар этой пшеницы?». Корешков: «Не больше трех центнеров». Федоров: «А по-моему, — не меньше десяти центнеров!» Корешков: «Откуда тут десять центнеров?! Ты посмотри: хлеб поздний, забит осотом и овсюком*, колос редкий. Такой урожай на этих землях был только в 1909 году.
Вот те на "в 1909 году"...
STiv
Отправлено: 8 сентября 2016 — 21:09
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Счас за такую матчасть в ухо бьют
Это кому вы там и куда бьете? Шо то осенью маргиналы обострились... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
Дункан
Отправлено: 9 сентября 2016 — 01:08
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Я ненавижу Сталина,за то.что он развязал вместе с Гитлером 2 мировую войну.Ненавижу за слезы миллионов русских матерей.
Гад он,а Путин скрывающий всю правду архивов про этого упыря, просто трус.
Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.
Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.
Сталин этот поганый грузин уничтожил русское крестьянство ,как класс.Только сейчас русское крестьянство и фермерство выходит на первое место в мире по сбору зерна.ВОПРЕКИ ЕМУ.
Он уничтожил интеллектуальный потенциал России,поэтому мы сейчас в науке отстаем от США
Люди,которые тут за него голосуют --- и минимум дураки
Сталин это божье наказание России,за отречение от Бога после 1917 года и атеистический коммунизм.
(Отредактировано автором: 9 сентября 2016 — 01:26)
За этот пост сказали спасибо: Турист
Земляк
Отправлено: 9 сентября 2016 — 01:53
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Похоже придется более детально показать, какие причины затруднений были при хлебозаготовках. Конечно, я не смогу провести анализ по всей стране, но письмо Шолохова Сталину при спокойном его прочтении, дает возможность понять ПОЧЕМУ возникали те или иные трудности.
Само письмо полностю http://etextread.ru/Book/Read/30415?nP=12
Шолохов описывает события 1932 года
Практически в самом начале мы можем найти такие строки Вешенский район не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян не потому, что одолел кулацкий саботаж и парторганизация не сумела с ним справиться, а потому, что плохо руководит краевое руководство.
Чуть ниже по тексту мы увидим, что
В 1931 г. колхозы Вешенского района полностью выполнили план хлебозаготовок в 21 000 тонн, заготовили семена на 163 603 гек. озимого и ярового клина, выдали колхозникам на трудодни 7323 тонны (8½ пудов, в среднем, на едока) и осенью подняли 73 000 гек. зяби.
Вот эти вот восемь с половиной пудов полученные на трудодни... много или мало?
Шолохов считает, что мало, потому как мы можем найти такие строки
"""потому, что в 1931 г. получили — по сути — полуголодную норму (8½ пудов на едока), да из этой нормы весною 1932 г., когда край прислал дополнительный план по пшенице, взяли на обсеменение часть выданного осенью хлеба. """"
Где эти восемь с половиной пудов характеризуются как ПОЛУГОЛОДНАЯ норма.
Но и из этой нормы забрали часть назад, потому как пришел план по увеличению посевных площадей, а зерна на это не было. Пришлось делиться крестьянам их своего кармана
Насколько увеличились посевные площади
Посевная площадь по колхозно-единоличному сектору: 1930 г. — 87 571 гек., 1931 г. — 136 947 гек., 1932 г. — 163 603 гек.
Где-то на 27 тысяч гектар.
Как реагировали крестьяне. Элементарно, воровали зерно при посеве
на изрядной и никем не учтенной площади высев зерна был произведен в значительно меньшей норме, чем полагалось бы, т. к. зерно крали колхозники во время сева из сеялок. В этом деле бесспорно одно: воровали не «из любви к искусству» и не ради стяжания
Ясно понятно, что если зерно стащить, то урожайность на этом поле будет низкой. но и это еще не все. Увеличение посевных площадей требует затрат не только зерна, но и рабочего времени. С техникой было еще хреново, посему понятно, что нужно было еще и время, для того, что бы поднять не только уже имеющиеся но и дополнительные. Поэтому сев в хозяйстве начинали в апреле и кончали в мае. К чему это приводило, скажу позже. Но это надо учесть для понимания дальнейших событий
Теперь про планы. Камень преткновения, так сказать. Весною 1932 г. приступили к севу. Решение ЦК и Совнаркома «О плане хлебозаготовок из урожая 1932 г.»* застало колхозы нашего района еще в момент сева колосовых. Его проработали во всех бригадах, распространили широчайшим образом.
Итак. Не вызывает никакого сомнения, что план хлебозаготовок на урожай 1932 года спускался в мае 1932 год. Когда не только не убирали урожай, но даже еще сев не закончили
Полностью это постановление называлось так ""от 6 мая 1932 г. «О плане хлебозаготовок из урожая 1932 года и развертывании колхозной торговли хлебом» ""
ссыль http://istmat.info/node/379
Если посмотреть на это постановление, то уже ясно, что к маю 1932 года СНК и ЦК желают видеть следующие результаты хлебозаготовок в этом году
В соответствии с этим определить порайонно следующий план хлебозаготовок( без гарнца):
По Украине 356 млн. пуд. Вместо плана прошлого года 434 млн. пуд.
Северному Кавказу 136 вместо 154
Крыму 10,0 вместо 11
Центрально-черноземной области 116 вместо 128
Татарии 24 вместо 31
Казахстану 38 вместо 57
Восточной Сибири 29 вместо 32
Средней Азии 22 вместо 25.....
И так далее по регионам, не буду пост перегружать
На основании чего устанавливались такие цифры
На основании прошлогоднего плана, с учетом его уменьшения.
Почему уменьшение, потому, что в дальнейшем выдут постановления разрешающие колхозную торговлю, в связи с тем, что бунтовать стали уже и рабочие. См. события апреля в промышленных центрах Ивановской области в этом году.
Ясно понятно, что спущенный государственный план по хлебозаготовкам имел уже конкретные цифры и теперь опираясь на эти цифры, местные власти должны были разложить этот общий план на хозяйства. И вот тут начинаются терки. (Добавление)
Сеять начали в начале апреля а окончили План сева к 26 мая был выполнен по району целиком
Какой был урожай
Урожай можно смело назвать «лоскутным». Он и пестр был, как лоскутное одеяло. Стогектарная клетка пшеницы, посеянной в первых числах апреля, на вид давала 30–35 пудов, а рядом такая же клетка пшеницы, посеянной в конце апреля либо в начале мая, выглядела неизмеримо хуже. В одном и том же колхозе урожай колебался от 4 пудов с гектара до 40. Большое количество посевов — преимущественно поздних — погибло окончательно. Так, по колхозам Вешенского района из общей посевной площади в 163 603 гек. погибло 14 017 гек. одной пшеницы, да 6866 гек. пропашных.
Тут мы видим, что на урожайность сильно влияли сроки посевов. Самые первые (начало апреля) посевы выглядели хорошо. Посеянные в конце апреля уже гораздо хуже, а еще более поздние погибли вообще. Вот так вот влияли сроки посева на урожайность.
Вопрос могли ли крестьяне при отсутствии высокопроизводительной техники увеличить производительность труда при вспашке посеве, не слишком уместен. Потому как человеческие силы не беспредельны и тем более если уже не доедали
Далее пойдут примеры, как возлагали на хозяйства планы хлебозаготовок, дабы соблюсти контрольные цифры гос. плана и как этому сопротивлялись в самих хозяйствах (Добавление)
В средине июня, (сев-то закончили 26 мая) начали составлять хлебофуражный баланс. На основании чего? используя данные районной комиссии по определению урожайности.
То бишь комиссия эта и определяла, какой будет урожай
Комиссия эта в большинстве состояла из людей, новых в районе, абсолютно не знавших ни условий района, ни того, как проводился весенний сев. Комиссия не учла того обстоятельства, что 20 883 гек. погибших посевов не исчерпывали минусов районного хозяйства, что помимо этого по колхозам имелась огромная неучтенная площадь поздних, забитых сорняками хлебов, которая даст значительно сниженную урожайность. Поэтому-то и была допущена переоценка урожайности. В среднем ее установили по пшенице 5 центнеров с 1 гектара и по ржи 7 центнеров,а в среднем по всем культурам, включая все колосовые и пропашные, — 5 центнеров с 1 гектара
Вот эти вот выводы комиссии, которую Шолохов характеризовал как не компетентную (почему не компетентную, будет дальше) легли в основу для составления хлебофуражного баланса, что составляло районное начальство
То пришло к заключению, на этих данных комиссии, что район может собрать валом 82 тонны. Что уже, по мнению Шолохова завышено миллиона на полтора пудов.
И вот этот завышенный план начали распределять.
на хлебозаготовки — 22 000 тонн, на выдачу по трудодням — 18 696 тонн, на прокорм скота — 17 000, остальное — на семена и на различные фонды.
Все бы ничего, но в начале июля, а именно 8 числа районное начальство с этим балансом отправилось в карайком. Если кто не знает, карайком это краевой комитет партии
И там рассмотрели этот баланс в присутствии Шеболдаева на тот момент времени первого секретаря Северо- Кавказского крайкома ВКП(Б). Тому было на все наплевать, лишь бы контрольные цифры спущенные в мае для Северного Кавказа были выполнены.
Шеболдаеву этот баланс местных властей был по барабану и он обвинил вешенское районное руководство в злостном преуменьшении урожайности, а баланс назвал «кулацким». Тут же он предложил Лимарева с работы снять, а в Вешенский район послать авторитетную комиссию, в обязанности коей входило установить доподлинную урожайность и, в случае, если подтвердится преуменьшение урожайности, — районное руководство снимать и судить. Вместо намечавшихся по балансу 22 000 тонн хлебозаготовок он предложил сдать 53 000 тонн и, соответственно с этим, пересоставить остальные статьи расходов по хлебофуражному балансу.
Обратите внимание, партийный функционер, просто так увеличил план хлебозаготовок более чем в два раза. Но ему нужно было и обоснование такого вот решения и это обоснование должна была привезти "авторитетная комиссия" (Добавление)
Теперь почему я пишу о этой комиссии заключая слово "авторитетная" в кавычки. Ибо эта комиссия состояла из двух партийцев, как покажут события совсем не разбирающихся в вопросе определения урожайности, но в то же время знющие о том, что Шеболдаев назвал конкретные цифры, высказал подозрения, что руководители хозяйств обманывают партию и они должны либо подтвердить эти подозрения либо опровергнуть. А тех, кто представил баланс составленный по хозяйствам в карайком, там и остались, на время работы комиссии.
И так в эту комиссию входило два человека
1 зав. зерновым сектором крайкома т. Федоров ( кто такой не знаю)
2 секретарь парткома Сельмаша т. Овчинников ( с этим проще член партии с 1918 г., в 1928—1930 гг. секретарь Вольского окружкома партии Нижне-Волжского края, делегат XVI конференции ВКП(б); в 1930 — 1931 гг. учился на курсах марксизма-ленинизма, в феврале 1932 г. был откомандирован в распоряжение Северо-Кавказского крайкома, где работал секретарем парткома завода «Сельмаш», а затем секретарем Ростовского горкома партии)
Шолохов высказывает предположение, почему мол Шеболдаев взъелся на местных руководителей и высказывает предположение, что это от того, что ему дал несколько искаженную информацию т. Пивоваров ( в 1932 г. председатель Северо-Кавказского крайисполкома. Крайисполком- это советская власть в крае. А Шеболдаев партийная)
Пивоваров этот, проезжая Вешинской район, увидел участок с неплохими всходами и это дало ему основание, при рассмотрении баланса в крайкоме заявить «В Вешенском районе пшеница даст не меньше 10 центнеров с га. Стыдно вешенцам плакаться на плохой урожай!»
Итак два партийных функционера отправляются в Вешинский район с комиссией и начинается комедия. С ними едет представитель Вешинского исполнительного комитета (советской власти) ответственный за заготовки хлеба Корешков.
"""Отъехали километров 10 от Вешенской. Федоров, указывая на делянку пшеницы, спрашивает у Корешкова: «По-твоему, сколько даст гектар этой пшеницы?». Корешков: «Не больше трех центнеров». Федоров: «А по-моему, — не меньше десяти центнеров!» Корешков: «Откуда тут десять центнеров?! Ты посмотри: хлеб поздний, забит осотом и овсюком*, колос редкий. Такой урожай на этих землях был только в 1909 году. Это ведь тебе не Кубань»."
Федорову плевать, какой там вырисовывается урожай в глазах Корешкова. Но и цифру он называет уже знакомую 10 центнеров
Заподозрив, что партийные функционеры не разбираются в вопросе вообще, Корешков провел простую проверку Корешков, видя беспомощность членов комиссии по части вопросов сельского хозяйства, решил убедиться в их познаниях окончательно: подъехали к затравевшей деляне. «Что тут посеяно, как вы думаете?» — спрашивает Корешков. Члены комиссии пришли к общему заключению, что посеяно просо. На самом же деле это была деляна майских паров, на которых кое-где взошло просо-падалица и редкие подсолнухи, перемешанные со всяческими сорняками…
Если кто не знает, то ПАР это поле, которое вспахивают, но не засевают.
Увы, но "авторитетная комиссия" этого просто не могла понять. (Добавление)
Так к никакому согласию местная и партийные власти не пришли.
Но Шеболдаев-то уже дал план в 53 тонны и в Вешинской начали подгонять цифры под этот, более чем в два раза завышенный план от Шеболдаева.
Крутили так, крутили этак и пришли к выводу, что можно, но за счет...
«Сбалансировали же» за счет снижения нормы натуральной выдачи и за счет беспощадной урезки фуража и фондов, из коих полагалось выдавать сельским специалистам: врачам, агрономам, учителям и пр.
Вот с этим уже согласованным балансом Овчинников уехал в крайком и заверил крайком, что план в пятьдесят с лишним тысяч тонн вполне реален для Вешенского района. План окончательно утвердили в размере 51 700 тонн и 21 июля уже приступили к разверстанию плана по колхозам Вешенского района.
При этом надо понимать, что хлеб-то еще растет, а его уже распределили.
Продолжение позже, потому как дальше начнется еще интересней.
Но уже и так понятно, что планы устанавливались зачастую "с потолка" а вот выполнять их надо было обязательно
Земляк
Отправлено: 9 сентября 2016 — 09:27
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Как реагировали колхозники Вешинского района на такое вот резкое повышение плана
Прежде всего - тащи что можно. Ибо будет не просто плохо, но очень плохо.
Отсюда и началось массовое хищение хлеба. Колхозник рассуждал так: «В 1931 г. план мы выполнили с напряжением, и весной на семена занимали у нас. А теперь, вместо обещанного в мае снижения, придется платить в два с половиной раза больше. Значит, хлеб заберут весь до зерна. Надо запасаться!». И начали запасаться, невзирая на постановление «Об охране общественной собственности»*. Воровали на покосе, на гумнах, всюду! И не только воровали, но и плохо работали.
Второе.. а нахрена работать, ежели все одно все заберут
В августе в течение трех недель шли дожди. Они погубили десятки тысяч центнеров хлеба. В один из таких дней я ехал верхом через поля Чукаринского колхоза. Дождь прошел утром. Грело солнце. Копны, испятнившие всю степь, надо было раскидывать и сушить, но бригады все были не в поле, а на станах. Подъехал к одному стану. Человек 50 мужчин и женщин лежат под арбами, спят, вполголоса поют, бабы ищутся, словом, празднуют. Обозленный, я спрашиваю: «Почему не растрясаете копны? Вы что, приехали в поле искаться да под арбами лежать?». И, при сочувственном молчании остальных, одна из бабенок мне объяснила: «План в нонешнем году дюже чижолый. Хлеб наш, как видно, весь заграницу уплывет. Через то мы с ленцой и работаем, не спешим копны сушить… Нехай пашеничка трошки подопреет. Прелая-то она заграницу не нужна, а мы и такую поедим!».
В результате всего этого план все же выдали на 82% при том, что определенное количество плана все же скостили
К середине ноября большая часть хлеба была обмолочена и свезена на ссыппункты. Крайком во второй раз снизил план на 11 139 тонн. По колхозам приступили к вторичному обмолоту. Чрезвычайный уполномоченный крайкома т. Гольман приступил к вывозу хлеба, оставлявшегося на семена. Начались интенсивные поиски разворованного зерна. К 14 ноября было обыскано около 1500 хозяйств из общего количества имеющихся по району 13 813 хозяйств. План хлебозаготовок к середине ноября был выполнен на 82%. Сдано было около 31 000 тонн.
Не трудно понять, что уже больше того, на что рассчитывали весной, до подъема плана Шеболдаевым на 9.000 тонн, но и этого еще не хватало что бы выполнить сначала резко "вздутый" план, а потом слегка уменьшенный
Дальше я писать про письмо не буду. Дальше описывается с помощью каких методов выколачивали из вешенцев не достающий до плана хлеб
Если кому интересно, пусть посмотрит. Единственно что хочу сказать, Шеболдаев, не пострадал даже не смотря на то, что Шолохов все эти ужасы донес до Сталина.
Вот сколько я смотрю на такие ситуации, то вижу, что если человек делал нужное для Сталина дело, ему прощалось многое. Шеболдаев преспокойно еще руководил этим регионом до 1934 года, а потом его перевели на такую же высокую должность в другой регион. Ну а шлепнули уже в время Большого Террора.
Вспомните, то же самое было с Ежовым или с Ягодой.
Да пофиг было Виссарионычу, сколько народа загубят его ставленники. А уж потом он все припоминал и сваливал на этих исполнителей весь кошмар репрессий. Вот и спрашивается... а что же не останавливал после того как узнавал?
И про планы. Сталин мало интересовался, выполнимы ли его планы или нет. Он давал задания и требовал их исполнения. Если получалось, хорошо. А ежели не получалось, в ход шли репрессии
STiv
Отправлено: 9 сентября 2016 — 09:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
Я ненавижу Сталина,за то.что он развязал вместе с Гитлером 2 мировую войну
Учите вы матчасть ..........Вторая мировая война началась с объявления войны Германии со стороны Британии и Франции, цитата для неучей:
3 сентября в 9 часов Англия, в 12:20 Франция, а также Австралия и Новая Зеландия объявили Германии войну. В течение нескольких дней к ним присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал. Вторая мировая война началась[37
↑ II. Weltkrieg / Dokumentation Das III.Reich. Gütersloch: Mohndruck Graphische Betriebe GmbH. 1989 ISBN 3-88199-536-6
СССР вступил в войну после нападения Германии в1941г..... (Добавление)
Дункан пишет:
Сталин это божье наказание России,за отречение от Бога после 1917 года и атеистический коммунизм.
Смотрите, что бы вас дураков Бог новым Сталиным не наказал......Потому, как читаю ваши опусы и понимаю, что нехрена вас история не научила, вы такие же тупые, как и те, кто развалил РИ.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 9 сентября 2016 — 11:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Дункан пишет:
Гад он,а Путин скрывающий всю правду архивов про этого упыря, просто трус.
А Ельцын правивший страной 9 лет вместе с ультра-либералами ,тоже трус? Да и сегодня среди интеллигенции, в том числе и архивариусной, отнюдь не просоветской ,не исчезла тяга изучать открытые настеж архивы. Копаются в них именно те кому не лень. И что ищут, то находят. Поэтому определитесь, для начало ,что вам надобно найти, а уж потом на Путина катите бочку. Вам ведь главное было именно его пнуть,а не архивы? (Добавление)
STiv пишет:
Смотрите, что бы вас дураков Бог новым Сталиным не наказал...
А ты глупенькая мамуля надеешь в Австралию успеть упорхнуть ,раз себя отделешь от остальных? Ты же у нас в поте лица сама вызываешь мумию Ленина встать и пойти. (Добавление)
STiv пишет:
Потому, как читаю ваши опусы и понимаю, что нехрена вас история не научила, вы такие же тупые, как и те, кто развалил РИ....
А с каких это пор вы сожалеете о развале Российской империи. Читая ваши опусы ,видишь с каким удовольствием ты свои потные ручонки потираешь.
(Отредактировано автором: 9 сентября 2016 — 11:42)
Опер
Отправлено: 9 сентября 2016 — 13:31
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
Я ненавижу Сталина,за то.что он развязал вместе с Гитлером 2 мировую войну.
А Резуна-Солонина поменьше читать не пробовали. Солонятина до добра не доводит, поскольку разлагающе действует на неокрепший мозг.
Дункан пишет:
Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей.
А вот и вполне очевидные признаки начавшего разложения вследствие увлечения альтернативщиной.
Дункан пишет:
Сталин этот поганый грузин уничтожил русское крестьянство ,как класс.
Уничтожение кучки барыг-ростовщиков (кулаков) не является уничтожением крестьянства. Именно при Сталине русские крестьяне получили доступ к социальным лифтам государства, в результате чего дали обществу множество прекрасных руководителей, полководцев, ученых, инженеров и т.п.
При этом, материальный достаток крестьян при Сталине достиг высот, которые в царской России им даже не снились. (Добавление)
Земляк пишет:
письмо Шолохова Сталину при спокойном его прочтении, дает возможность понять ПОЧЕМУ возникали те или иные трудности.
Письмо Шолохова - не более чем субъективный взгляд. Причем взгляд, ограниченный пределами одного района. Поэтому экстраполировать его даже на всю Кубань это по меньшей мере откровенный волюнтаризм.
Следовательно, вся остальная писанина на полстраницы ветки - не более чем бумагомарательство, поскольку никакой объективной картины не дает. И делать из нее какие-то глобальные выводы просто некорректно.
STiv
Отправлено: 9 сентября 2016 — 14:57
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
А ты глупенькая мамуля надеешь в Австралию
Старикан, мля я вам могу только позавидовать ибо вас ждет историческая родина страна Израиль, теплое море...пансион и долгие беседы с пикейными жилетами в плетенных креслах....и чтение любимого вами Толмуда.....и долгие беседы про жидомассонский заговор српеди евреев....
Мяня туды не возьмут.....а вам дорога открыта. че вы тут еще делаете? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 9 сентября 2016 — 15:30
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
А вот и вполне очевидные признаки начавшего разложения вследствие увлечения альтернативщиной.
Они -либералы своей прожект вполне реализовали в жизнь. И вам большевикам тоже ведь дано было...во времени и в пространстве попробовать свою альтернативу воплотить в жизнь. Вы раньше сдулись, они позже....но тоже обречены.
Земляк
Отправлено: 9 сентября 2016 — 15:41
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Был ли Сталин извергом и даже величайшим. Думаю нет. Дело в том, что человеческие жертвы, с моей точки зрения, для многих, смотрящих на историю, являются лишь оружием в политической борьбе современности. Если жертвы появились в результате руководства того, кто не нравится современнику, то это жертвы достойные внимания, за них как бы болит душа, о них надо говорить и вспоминать именно для того, что бы подчеркнуть жуткую фигуру не нравящегося правителя. И тут не важно, будет ли это одна жертва или сотни. Ну и картина меняется, если речь идет о жертвах появившихся в результате правления нравящегося правителя. Тут сам правитель представляется хоть и жестоким или жестким, но жертвы его правления совсем не вызывают никакого сочувствия. Мне так хочется затронуть современность и революцию у наших соседей.. но не буду. Так поймете о ком я.
Но поговорим об большевиках и крестьянах. Это сейчас приводит к изумлению смерть от голода пусть пяти миллионов советских граждан. А тогда к этому относились достаточно спокойно. Во первых действие цензуры не позволяло узнать масштабы, во вторых для большевиков деревня была отсталой, реакционной и даже опасной, в силу своей численности. Поэтому и отношение к деревне было совсем другое, чем к пролетариату.
Да и наивно полагать, что люди прошедшие гражданскую войну, когда страна вообще разделилась на "правильных" и "не правильных" ждать от победителей какого либо человеколюбия. Они, победители, продолжали воевать... Как там было... "отряд не заметил потери бойца"
Поэтому когда я читаю, что Сталин на НА ПЕРВОМ ВСЕСОЮЗНОМ СЪЕЗДЕ
КОЛХОЗНИКОВ-УДАРНИКОВ, что проходи в феврале 1933 года, когда голод уже катился по регионам, сказал по этому поводу
""" А вы знаете, чего стоили эти достижения рабочим Ленинграда и Москвы, какие лишения пережили они для того, чтобы добиться, наконец, этих достижений? Я мог бы вам рассказать некоторые факты из жизни рабочих в 1918 году, когда целыми неделями не выдавали рабочим ни куска хлеба, не говоря уже о мясе и прочих продуктах питания. Лучшими временами считались тогда те дни, когда удавалось выдавать рабочим Ленинграда и Москвы по восьмушке фунта чёрного хлеба и то наполовину со жмыхами. И это продолжалось не месяц и не полгода, а целых Два года. Но рабочие терпели и не унывали, ибо они Знали, что придут лучшие времена и они добьются решающих успехов. И что же,-вы видите, что рабочие не ошиблись. Сравните-ка ваши трудности и лишения с трудностями и лишениями, пережитыми рабочими, и вы увидите, что о них не стоит даже серьёзно разговаривать. """"
Это как раз говорит о том, что все эти жертвы голода не вызывали у Сталина ну никакой скорби, печали или еще каких то там жалостливых чувств.
""" не стоит даже серьёзно разговаривать"""
И естественно, что Сталин здесь не выделялся среди прочих победителей. Один черт крестьяне были обречены на вымирание как класс.
Была придумана и удобная версия. Сами виноваты. Хотя, конечно, понятно, что умирали и лентяи и те, кто не жалел живота своего на рабочем месте.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Это кому вы там и куда бьете? Шо то осенью маргиналы обострились...
и минимум дураки