Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Зная и уважая Вашу точку зрения , я , тем не менее , хочу сказать о том , что если бы были открыты все архивы в том смысле , как об этом следовало бы знать всем доступным гражданам , то уверен , что Ваше мнение об этом деле резко переменилось бы!!!
Да, архивы нужно все открывать. Только, увы, уверен, что после этого именно Ваше мнение изменится. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Сталин - выдающаяся личность 20 века
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Да, архивы нужно все открывать. Только, увы, уверен, что после этого именно Ваше мнение изменится.
Не уверен. Тут все дело в характере человека. Кто-то готов принять новое для себя, а кто-то нет.
Допускаю, что в случае не соответствия своих убеждений с информацией в архивных документах, найдутся индивиды, которые просто объявят эти документы фальшивкой, как это было и не раз.
mischuta69
Отправлено: 21 мая 2017 — 03:21
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis
Alexis пишет:
Да, архивы нужно все открывать. Только, увы, уверен, что после этого именно Ваше мнение изменится.
Да, архивы нужно все открывать. Только, увы, уверен, что после этого именно Ваше мнение изменится.
А вот с этим я готов с Вами поспорить. Если из архивов придут действительно правдивые , но не фальшивые , документы тех времен , то я уверен , что деятельность И.В.Сталина , а также великих полководцев в лице Г.К.Жукова будет высвечена полностью!
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Помню эти очереди в Гостинном дворе, которые змеёй с этажа на этаж спускались, когда что-то выкидывали в продажу.
Очереди змеёй -это нормальное явление в СССР. Стоять в них было одно удовольствие. А народ какой в них был добрый и отзывчивый! Воланд уже не прилетал в Москву послевоенную, в хрущёвско-брежневскую. Иначе бы он констатировал , что советских людей испортила очередь. (Добавление)
mischuta69 пишет:
Если из архивов придут действительно правдивые , но не фальшивые , документы тех времен , то я уверен , что деятельность И.В.Сталина , а также великих полководцев в лице Г.К.Жукова будет высвечена полностью!
Архивы сами не ходят, пока им ноги не приклеит какой нибудь ФИО. Идите в них и обрящите. Кто ищет тот всегда найдёт, то что ему надобно. Ибо при власти либералов всё дозволено. В этом их большой плюс. В отличие от тех же коммунаров. У которых всё было под большим секретом. (Добавление)
mischuta69 пишет:
то я уверен , что деятельность И.В.Сталина , а также великих полководцев в лице Г.К.Жукова будет высвечена полностью!
Я так понимаю ,что какой то ФИО должен порыться глубже ,ещё глубже в архивах и найти вам подтверждение о Великой роли Сталина как полководца. А его первого зама -Жюкова, опустить ниже сталинского плинтуса? (Бабло переведено. ?Заказ принят).
(Отредактировано автором: 21 мая 2017 — 10:54)
Гот
Отправлено: 21 мая 2017 — 10:13
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mischuta69 пишет:
И.В.Сталина , а также великих полководцев в лице Г.К.Жукова
И как в этом свете тогда расценивать то, что говорил Жуков о Сталине?
Турист
Отправлено: 21 мая 2017 — 10:38
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
mischuta69 пишет:
А вот с этим я готов с Вами поспорить. Если из архивов придут действительно правдивые , но не фальшивые , документы тех времен , то я уверен , что деятельность И.В.Сталина , а также великих полководцев в лице Г.К.Жукова будет высвечена полностью!
Не обольщайтесь, я уже приводил расследование Ольги Шатуновской, форумные индивидуи сказали что это не правда, предвзятость и так-далее, хотя она имела право докладывать самому Хрущеву. Я не думаю, что она стала бы врать Хрущеву. Земляк правильно сказал "найдутся индивидуи, которые просто объявят эти документы фальшивкой, как это было и не раз."
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
AlexisЧто же это вы, дорогой товарищ, выкладываете антисемитские красно-коричневые фильмы? (Добавление)
Потолок коммунистов при относительно свободных выборах в УС-1918 (уже без единой национальной русской партии) -25% голосов избирателей. При этом у них даже кадеты уже- контра. Это означает, что все 74 года их власти 75% населения и были "пятой колонной". "Кто не с нами ,тот против нас!". Главная мысль сторонников красного проекта-2 ,заключена в словах Григория потерявшего своё -я: "Сталин недочистил страну". (Недострелял, недосажал, эти 75% .В которые истественно сами Григории без ФИО не попадают в своих мечтах) . Хрущёв прекративший в СССр массовые репрессии всего-лишь остановил перманентную революцию ( читай геноцид всех народов) . Ленин, Троцкий, Сталин -это три богатыря-упыря, на картине Васнецова.
(Отредактировано автором: 21 мая 2017 — 11:16)
Гот
Отправлено: 21 мая 2017 — 11:47
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Сталин недочистил страну
Итог его правления - это 1953-й год, когда самые близкие соратники кинули его умирать одного и не вызвали срочную мед.помощь.
Отличительной чертой Сталина было то, что он никогда не брал на себя ответственность за провалы и ошибки, а виновными назначал исполнителей своих же решений. Причём этих исполнителей он сам и назначал на самые ответственные посты в партии, правительстве, органах,армии.
Волкон
Отправлено: 21 мая 2017 — 12:45
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Итог его правления - это 1953-й год, когда самые близкие соратники кинули его умирать одного и не вызвали срочную мед.помощь.
Отличительной чертой Сталина было то, что он никогда не брал на себя ответственность за провалы и ошибки, а виновными назначал исполнителей своих же решений. Причём этих исполнителей он сам и назначал на самые ответственные посты в партии, правительстве, органах,армии.
Потому что он им всем , обернувшись в президиум с трибуны, пригрозил катцелькоатлем, на 1953 год.
А ведь Сталин был демократом по коммунистически. Раз нет двухпартийной системы, которая раз в десять лет меняет шило на мыло, без крови и перемола костей в муку,то надо менять высшее и среднее руководство таким репрессивным методом. Китайские товарищи, пошли другим путём, после супер-культурной революции МАО. Но и их на долго не хватит . На двух табуреточках не усидеть. Да и на благословенном Сатаной западе двух партийная система хрена и редьки тоже сгнила.
ЧТО ДЕЛАТЬ!
wanderer
Отправлено: 21 мая 2017 — 13:00
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Волкон
"А вы ведь тогда нас гуманитариев презирали, факт? И было за что"
Есть несколько разновидностей "гуманитариев", заслуживающих такого отношения. Во-первых, те, кто под вывеской истории, философии и социологии занимается политической демагогией и идеологическим обслуживанием правящего режима (неважно какого). Во-вторых, фигляры и шоумены, насаждающие культ пошлости, извращений и уродства, и соревнующиеся в наглости эпатажа. Наконец, это бравирующие своим невежеством "творческие личности", которые публично похваляются тем, как они в школе ненавидели физику с математикой настолько, что "ниасилили" даже законы механики Ньютона и теорему Пифагора.
"Ведь не истории, не философии, не журналистики,не политики в стране не было."
Кое-что и тогда прорастало сквозь бетон цензуры, в том числе и благодаря активной поддержке тех же математиков, особенно Колмогорова и некоторых его учеников (я имею в виду гуманитарные науки, а не политику и журналистику). Это очень интересный аспект истории культуры позднесоветского периода. Если еще кого-нибудь это интересует, можно создать тему "гуманитарные науки в СССР". Там есть о чем поговорить.
"Этого было вполне достаточно, чтобы в каждом институте по всей стране создать околодиссидентскую среду."
Нет, "среда" и "в каждом" - это слишком сильно сказано. Отдельные очаги свободомыслия, и далеко не везде. Даже безобидные клубы любителей фантастики, и те попадали под подозрение - "не чай они там пьют".
Волкон
Отправлено: 21 мая 2017 — 13:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
wanderer пишет:
Есть несколько разновидностей "гуманитариев", заслуживающих такого отношения. Во-первых, те, кто под вывеской истории, философии и социологии занимается политической демагогией и идеологическим обслуживанием правящего режима (неважно какого).
Вам то хорошо так рассуждать -"физикам" . У вас за инакомыслие в математической науке не репрессируют ; не было такого термина, как физик, математик- нонконформист. А у художников было. (Добавление)
Гот пишет:
Отличительной чертой Сталина было то, что он никогда не брал на себя ответственность за провалы и ошибки, а виновными назначал исполнителей своих же решений.
Именно для этого ещё его учитель -Ленин вначале все партии извел на самогон ,а потом и фракционную боротьбу прикрыли. Чтобы как раз не попасть под критику оппонентов. Которые выведут таких сознательных пролетариев на чистую воду. Тут ведь в этом предложении главное слово "сознательных". Те кто против НЕ свободной торговли хлебом, к примеру, уже -несознательные пролетарии. Весь кошмар эпохи советизма и заключался в том, что все понимали, шо формально коммунисты правы ,а по сути выходило форменное издевательство ,как над здравым смыслом ,так и над людьми-разумными . Не все же человеки произошли от обезяны и сатаны. (Добавление)
wanderer пишет:
Отдельные очаги свободомыслия, и далеко не везде. Даже безобидные клубы любителей фантастики, и те попадали под подозрение - "не чай они там пьют".
А вот Головин вспоминая свою молодость при жизни Сталина 50-53 годы утверждал ,что духа свободы от коммунизма в те годы было больше чем при Хрущёве и Брежневе. После войны просто пошло волной массовое инакомыслие. У фронтовиков страха не было . Хотя сажать не переставали. И как раз при мыкыте и потом при лёне волну эту сбили. И дышать стало невозможно.
Но я там не был, ни подтвердить, ни опровергнуть на своей шкуре не могу.
(Отредактировано автором: 21 мая 2017 — 14:13)
wanderer
Отправлено: 21 мая 2017 — 14:44
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Волкон,
Вы разве не знаете, как в 30-е и 40-е годы пытались запретить математическую логику, как советские "философы" громили теорию относительности и квантовую механику, а потом принялись за генетику и кибернетику (уж об этих "продажных девках империализма", наверное, все слышали)? Но в середине 50-х всю эту свору взбесившихся "марксистов-ленинцев" взяли на поводок и приказали не лезть со свиным рылом туда, где дело хоть каким-то боком может касаться атомной бомбы, ракет и т.п. В таких случаях - "за науку у нас отвечает Келдыш". Только эта действительная или мнимая причастность к "оборонке" могла служить какой-то защитой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
А народ какой в них был добрый и отзывчивый! 
Воланд уже не прилетал в Москву послевоенную, в хрущёвско-брежневскую. Иначе бы он констатировал , что советских людей испортила очередь.
