|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Средства борьбы с бронетехникой , Броня крепка, но граната/ ракета лучше? |
| |
Иммельман  |
Отправлено: 3 июня 2013 — 11:36 
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Святич пишет: ради кого мне напрягаться?
Но если вы желаете - завтра откомментирую.
Не-а, лучше не надо, исходя из того, что продемонстрировали выше.
Скоростной напор (или динамическое давление) является одним из БАЗОВЫХ понятий аэро и гидродинамики. Это тасазать, азы. Очень хорошо, что вы нагуглили формулу, но выдавать банальное «ро вэ квадрат на два», как нечто сокровенное, выпускнику тех. ВУЗа должно быть стыдно. Это уровень превокурсника. Каким образом выпускник может не знать о скоростном напоре, для меня лично – загадка.
Да и то, что кумулятивная струя является именно струей и подчиняется законам гидродинамики, общеизвестно. Думать, что это «тайное знание посвященных» - верх наивности.
Так что не напрягайтесь.
По теме.
Вспомнил, что больше четверти века назад нам рассказывали о разрабатывавшихся тогда в США гиперзвуковых ПТУР. Предполагалось, что при скорости 6-7 махов ракете не нужно ВВ, достаточно твердого сердечника (как в БПС).
Оказалось, сейчас такое оружие называется кинетическим. Гугл вывел меня на некие девайсы КЕМ и СКЕМ. Первый из них вроде как даже используется в системе LOSAT. А второй, если вики нам не врет, в 2007 г. на испытаниях успешно поразил Т-72, оснащенный ДЗ.
Интересны мнения знатоков.
|
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:04
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
LVZh пишет: Кумулятивный снаряд выжигает всё внутри танка, полностью уничтожая экипаж...
LVZh пишет: ...детонация боеприпаса или паров топлива возможна, но не обязательна.
LVZh пишет: У современных машин много значит электронная начинка, но и она достаточно легко заменяема.
LVZh пишет: "Болванка" при попадании вызывает град осколков внутри корпуса...
LVZh пишет: Единственным боеприпасом, на мой взгляд, который нацелен в первую очередь против техники, является фугас... |
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:28
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Егоза2.1 сори за флуд, но какие то странные ники гуляют по форуму. Егоза 2.1, Егоза 2.0, мне интересно: это один и тот же человек или нет? Мб боты?
Vist пишет: И в чём она состоит? В том, что я привёл точную цитату из ЧВКБ?
В том, что
Хантер пишет: Динамическое давление - отношение произведения плотности на квадрат скорости к двум (2) - его часть. И действительно, измеряется оно в паскалях, кое где можно встретить в барах. Здесь Vist допустил оплошность.
Но он правильно заметил, что
Я полностью поддерживаю Ваше сторону в этом споре, гно
Святич пишет: "Таинственный он (скоростной напор) только для Вас. А так - это часть уравнения Бернулли. Другое название - динамическое давление"
Динамическое давление или не может приравниваться к скоростному напору, либо не может измеряться в км\ч. Выберите что то одно. Это две взаимоисключающих вещи.
(Добавление)
Иммельман пишет: Не-а, лучше не надо, исходя из того, что продемонстрировали выше.
Раз я просил, значит МНЕ надо
Иммельман пишет: Скоростной напор (или динамическое давление) является одним из БАЗОВЫХ понятий аэро и гидродинамики. Это тасазать, азы. Очень хорошо, что вы нагуглили формулу, но выдавать банальное «ро вэ квадрат на два», как нечто сокровенное, выпускнику тех. ВУЗа должно быть стыдно. Это уровень превокурсника. Каким образом выпускник может не знать о скоростном напоре, для меня лично – загадка.
Тут я согласен. Не бауманка 100пудово
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Егоза2.1 |
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:39
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Хантер пишет: Егоза 2.1, Егоза 2.0, мне интересно: это один и тот же человек или нет? |
| |
|
| Vist |
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:41
|
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
|
Хантер пишет: Динамическое давление или не может приравниваться к скоростному напору, либо не может измеряться в км\ч. Выберите что то одно. Это две взаимоисключающих вещи. |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:46
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Иммельман пишет: Святич пишет: ради кого мне напрягаться?
Но если вы желаете - завтра откомментирую.
Не-а, лучше не надо, исходя из того, что продемонстрировали выше.
Скоростной напор (или динамическое давление) является одним из БАЗОВЫХ понятий аэро и гидродинамики.
Вы читать умеете? Вот цитата: "скоростной напор так велик (до 9...10 км/с у головных частей струи)". Прочли? Увидели что давление предлагают мерять с км/с?
(Добавление)
Vist пишет: Хантер пишет: Динамическое давление или не может приравниваться к скоростному напору, либо не может измеряться в км\ч. Выберите что то одно. Это две взаимоисключающих вещи. Тут нечего выбирать. "Скоростной напор" и "динамическое давление" - это два равноправных названия одного явления. И никто иего в км/ч не измеряет. Суть я разобрал выше. Пролемы с русским языком - это личные проблемы пользователей, ну, может, ещё их преподавателей...
Таки почистил пёрышки и вернулся? Ну вот и славненько. Значит есть для кого и весь остальной бред комментировать. Вечерком займусь 
(Добавление)
Иммельман пишет:
Да и то, что кумулятивная струя является именно струей и подчиняется законам гидродинамики, общеизвестно. Думать, что это «тайное знание посвященных» - верх наивности.
Если бы вы только знали сколько людей искренне полагает что струя броню прожигает 
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Vist |
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:52
|
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: Самоходные противотанковые орудия (наподобие "Спрута"Подмигивание. Почему они, а не танк? Только потому, что танк, с точки зрения борьбы с бронетехникой, избыточен. В нем есть много чего, с этой точки зрения, лишнего. Усложняющего и удорожающего. Егоза2.1 пишет: Управляемые средства поражения. Всем хороши, кроме стоимости. Как собственной, так и стоимости, условно говоря, платформы размещения. Да еще операторы требуются очень квалифицированные. Да и задачу свою этим операторам нужно решать, как правило, в условиях противодействия противника. Хорошо еще если только радиотехнического. Или путем применения средств активной и/или пассивной защиты. А то ведь порой оператора просто в клочья разнести норовят... |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:52
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Егоза2.1 пишет: LVZh пишет: Кумулятивный снаряд выжигает всё внутри танка, полностью уничтожая экипаж... Точно? "Струя" даже не расплавленного, а псевдо-жидкого металла, существующая внутри танка втечение ничтожной доли секунды, на это способна?
Струя нет. А вот идущие вслед за ней продукты детонации ВВ - ещё как способны.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Vist |
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:59
|
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
|
Святич пишет: Струя нет. А вот идущие вслед за ней продукты детонации ВВ - ещё как способны. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 3 июня 2013 — 13:01
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Егоза2.1 пишет: LVZh пишет:
Кумулятивный снаряд выжигает всё внутри танка, полностью уничтожая экипаж...
Точно? "Струя" даже не расплавленного, а псевдо-жидкого металла, существующая внутри танка втечение ничтожной доли секунды, на это способна?
Точнее будет так:
Цитата: Заброневое действие кумулятивного снаряда обеспечивается двумя факторами: за счёт поражения экипажа и внутреннего оборудования цели самой кумулятивной струёй, и за счёт резкого скачка давления, который вызывает кумулятивная струя в замкнутом заброневом объёме.
Егоза2.1 пишет: LVZh пишет:
"Болванка" при попадании вызывает град осколков внутри корпуса...
Кумулятивная "струя" - тоже.
Осколки брони просто не успевают образовываться, разве что в виде расплавленных капель в месте поражения.
Егоза2.1 пишет: LVZh пишет:
У современных машин много значит электронная начинка, но и она достаточно легко заменяема.
В "чужой" танк свою электронику "воткнуть", немного "подшаманить" и вперед? Шутите?
В "своих" танках без проблем. В "чужие" свою электронику поставить сложно, но не невозможно, особенно при современном уровне унификации. Кроме того сейчас, при наличии "свободной" конкуренции на рынке вооружений и отсутствии стабильных зон влияния, на поле боя легко могут встретиться однотипные машины.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 3 июня 2013 — 13:06
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Vist пишет: Святич пишет: Струя нет. А вот идущие вслед за ней продукты детонации ВВ - ещё как способны. Ага. И сколько продуктов детонации ВВ проникнет через канал пробития в заброневой объём? Какую температуру и давление они создадут? Напомню, речь о танках и ни о чём другом. К вечеру осилите?
Ну конечно же советские танкисты в ВОВ сами поджигали изнутри свои танки подбитые фаустниками
Жгите дальше
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 3 июня 2013 — 13:12
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Святич пишет:
Вы читать умеете? Вот цитата: "скоростной напор так велик (до 9...10 км/с у головных частей струи)". Прочли? Увидели что давление предлагают мерять с км/с?
+
Получается что Григорян "лохонулся"? ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
