|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19 |
| |
STiv  |
Отправлено: 24 ноября 2014 — 20:59 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Малышок пишет: А что мне делать, если я совершенно спокойно могу смотреть не только на трупы, но и их содержимое..?
Хотите поговорить об этом подробнее?????? 
Я просто привел статью, как прикол, хотя думаю, что некоторая правда в этом может быть.....учитывая, что либерасты устроили в Украине.....
Малышок пишет: Что то за них очень серьезно взялись.. Не иначе мы снова на кануне грандиозного шухера..
Вариантов два:
1- Либо большая бойня на носу......
2- Либо Киев собрался отводить войска из Донбасса и что бы не допустить бунт и поход на Киев- размазывает и мешает части между собой....
Малышок пишет: Если нет, то он бы свалился либо от болевого, либо просто от шока увиденного..
А вдруг он либерал? 
(Добавление)
Опер пишет: Когда Порошенко и другие нынешние украинские лидеры публично говорят, что ведут войну за Европу, они ни на гран не ошибаются. Действительно войну, и действительно за Европу. Правда, не они ее ведут. Тут украинцы малость свою роль переоценивают. Войну ведут ими. США и некоторые силы в ЕС просто воспользовались Украиной в своих целях. Главной задачей является связывание экономических, социальных и далее политических возможностей России. Отвлечение ее сил от процесса евроазиатской экономической и политической интеграции. Судьба самих украинцев «цивилизованный мир» не интересует. Кто-нибудь спрашивает мнение свиньи, которую отправляют на котлеты?
Так с самого начала войны в Донецке и Майдана в Киеве и без Сореса об этом писали и тут на форуме....свои местные Соросы.....  ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 24 ноября 2014 — 22:28
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
УКРАИНСКИЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ МАССОВО ПЕРЕХОДЯТ НА СТОРОНУ ОПОЛЧЕНИЯ
Украинские военнослужащие массово переходят на сторону ополчения. Этот факт уже невозможно скрыть, но переговорщики пока пытаются списать это на «издержки непрофессиональной армии».
На самом деле это издержки Майдана, последствия которого - экономический коллапс, гражданская война и социальный геноцид - проступают все явственней. Кроме того, процесс дележа портфелей в будущем правительстве показал наглядно, что на солдат в зоне АТО, хунта вообще «забила», занятая взаимными склоками и обвинениями. Как результат ,военные сами решают, на чьей они стороне.
«Часть украинских военнослужащих, оказавшихся в плену у членов незаконных вооруженных формирований Донбасса, перешли на сторону «республик». Об этом в эфире телеканала «112 Украина» сообщил руководитель Центра освобождения пленных, офицер-переговорщик Владимир Рубан. По его словам, в списке пленных более 600 человек. «Всего по уточненному списку 650 - чуть больше человек. Надо понимать, что в этом списке есть люди, которые перешли на сторону «ЛНР» или «ДНР», и мы их еще также оставляем в списке пленных», - уныло сообщил переговорщик.
Кроме того, советник губернатора Одесской области Зоя Казанжи рассказала, что некоторые одесские военные, находящиеся в плену, переходят на сторону ДНР.
В ходе круглого стола посвященного стандартам журналисткой деятельности в конфликтных зонах, она сообщила, что с 23 августа около 60 бойцов-одесситов находятся в плену в ДНР, и все они приняли решение больше не служить «нэньке». «Требований никаких, вернуть мы их не можем. Это родители, это жены, это родственники, которые сходят с ума — с ними никто не общается. Я знаю много случаев когда пленные одесситы перешли на сторону ополченцев. Там одно из условий — вывести семьи», — заявила Казанжи. Так же советник Одесского губернатора рассказала, что ее просили не придавать огласке эту информацию: «Понимаете, это такое табу. Меня просили не придавать огласке эту информацию. А что изменится?» — резюмировала Казанжи. Действительно, изменить ничего нельзя: насильно мобилизованные солдаты отказываются защищать единую страну и с оружием в руках готовы сражаться за Новороссию, вместо Украины.
http://antifashist.com/item/ukrainskie-voennosluzhashhie-mas... |
| |
|
| Связист |
Отправлено: 25 ноября 2014 — 00:52
|
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
|
STiv пишет: Разговоры о развале ЕС идут уже лет пять....
О развале ЕС писал еще Ленин. |
| |
|
| Алексей Еремин 2 |
Отправлено: 25 ноября 2014 — 09:15
|
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 25.11.2014
Репутация: 5
|
Это я, Алексей Ерёмин, потерял пароль от сайта, и с "Одноклассников" (заходил через них). Пришлось региться по новой. И почтовый ящик новый. Пороль от старого присылают в тот ящик, а его открыть не могу.
STiv пишет: Реакция на отвратительные изображения, например, личинок паразитов или гниющих трупов, выдает ваши политические убеждения почти со стопроцентной вероятностью.
Ну, если верить, то я 100% либерал, т.к. в свое время насмотрелся на жмуров, причем не первой свежести. Не сказать, что вызывало радость и возбуждение, но рвотных позывов тоже не было. Зимние мертвяки, вообще, как восковые куклы. Как люди (бывшие) не воспринимаются. Летом более неприятные. Мозги - зимой серого цвета, летом - розовато - светло - серые.
-----
Походной рысью –Все тише музыка подков Кавалерийских Погибших без вести полков.
Труба горниста Нас отпоет за всех живых… В небесных списках Нет ни своих и ни чужих. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 25 ноября 2014 — 09:43
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Алексей Еремин 2 пишет: Ну, если верить, то я 100% либерал, т.к. в свое время насмотрелся на жмуров, причем не первой свежести. Не сказать, что вызывало радость и возбуждение, но рвотных позывов тоже не было. Зимние мертвяки, вообще, как восковые куклы. Как люди (бывшие) не воспринимаются. Летом более неприятные. Мозги - зимой серого цвета, летом - розовато - светло - серые. |
| |
|
| Алексей Еремин 2 |
Отправлено: 25 ноября 2014 — 09:55
|
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 25.11.2014
Репутация: 5
|
Егоза2.2 пишет: Про латышских стрелков ответил в своей флудильне, поскольку здесь не по теме будет.
Вы знаете, корни майдана и теперешнего противостояния, нужно искать именно там и даже ранее. Я бы начал с Крестовых походов на Восток (Невская битва, Ледовое побоище). Тогда уже стала проявляться ярая русофобия Запада. И тогда стал формироваться образ славянина-антиславянина. Первой страной, стремящейся в ЕС и НАТО (или как они там тогда назывались) стала Польша. Она же стала формировать костяк славянских (и не только) государств, которые должны быть форпостом, при обороне, и передовым отрядом в наступлении на нас.
Если, Вы посмотрите историю России до 13 века, т.е. до начала татаро-монгольского нашествия, то Русь контактирует со всеми странами, ну или, с большинством. С 13 по 15 век - ИГО (хотя официально его сейчас запретили). Но, и в этот период Польша и ВКЛ (украинцы, белорусы и прибалты) уже начинают дербанить Русь. Мы ещё не враги, но уже и не друзья. После окончания "несуществующего" ИГА и частичного объединения Руси, кто становится преградой для контактов России с Европой? Прально, Польша и ВКЛ, а с севера шведы. С 15 по 18 век мы воевали с татарами, поляками, литовцами и шведами. После распила Польши, Россия стала полноценной державой. Посмотрите, когда мы были союзниками с Польшей? Да, практически никогда. Во время ВОВ это было временное сотрудничество. Армия Андерса, получив оружие рванула к англичанам. Ближний Восток ближе к Польше чем Смоленская область. 1 и 2 Армии Войска Польского формировали так, что бы она была разбодяжена русскими офицерами и солдатами, особенно в технических частях (танкисты, артиллеристы, летчики). Если уж побегут, опять на Ближний Восток, то без танков. То же самое с прибалтами. Им внушали - русский враг, дикарь.
Да согласен, 30-40-50 годы мы не всегда были правы в отношении тех прибалтов. Однако, казненных латышей в десятки, а может и сотни раз меньше, чем убитых ими русских женщин, детей и стариков. Кроме того, НКВД все-таки было более избирательно, в вопросах репрессий. Да кто то пострадал безвино, но ведь большинство, так или иначе заслуживали казни или депортации. Месть прибалтов была неадресной и проводилась по этническому принципу.
То же самое мы видим и сейчас. "Русский - значит дикарь", "Москалюку на гиляку" и т.д..
Сейчас из стран восточноевропейского Бенилюкса формируется "военно-санитарный кордон" против нас. Всё возвращается на круги своя.
Поэтому, вмешательство России в дела Украины, впоне естественный процесс.
Вообщем, как то так...
-----
Походной рысью –Все тише музыка подков Кавалерийских Погибших без вести полков.
Труба горниста Нас отпоет за всех живых… В небесных списках Нет ни своих и ни чужих. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 25 ноября 2014 — 11:09
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Алексей Еремин 2 пишет: Вы знаете, корни майдана и теперешнего противостояния, нужно искать именно там и даже ранее. Я бы начал с Крестовых походов на Восток (Невская битва, Ледовое побоище). Тогда уже стала проявляться ярая русофобия Запада. И тогда стал формироваться образ славянина-антиславянина. Первой страной, стремящейся в ЕС и НАТО (или как они там тогда назывались) стала Польша. Она же стала формировать костяк славянских (и не только) государств, которые должны быть форпостом, при обороне, и передовым отрядом в наступлении на нас.
Если, Вы посмотрите историю России до 13 века , т.е. до начала татаро-монгольского нашествия, то Русь контактирует со всеми странами, ну или, с большинством. С 13 по 15 век - ИГО (хотя официально его сейчас запретили). Но, и в этот период Польша и ВКЛ (украинцы, белорусы и прибалты) уже начинают дербанить Русь. Мы ещё не враги, но уже и не друзья. После окончания "несуществующего" ИГА и частичного объединения Руси, кто становится преградой для контактов России с Европой? Прально, Польша и ВКЛ, а с севера шведы. С 15 по 18 век мы воевали с татарами, поляками, литовцами и шведами. После распила Польши, Россия стала полноценной державой. Посмотрите, когда мы были союзниками с Польшей? Да, практически никогда. Во время ВОВ это было временное сотрудничество. Армия Андерса, получив оружие рванула к англичанам. Ближний Восток ближе к Польше чем Смоленская область. 1 и 2 Армии Войска Польского формировали так, что бы она была разбодяжена русскими офицерами и солдат ами, особенно в технических частях (танки сты, артиллеристы, летчики). Если уж побегут, опять на Ближний Восток, то без танков. То же самое с прибалтами. Им внушали - русский враг, дикарь.
Да согласен, 30-40-50 годы мы не всегда были правы в отношении тех прибалтов. Однако, казненных латышей в десятки, а может и сотни раз меньше, чем убитых ими русских женщин, детей и стариков. Кроме того, НКВД все-таки было более избирательно, в вопросах репрессий. Да кто то пострадал безвино, но ведь большинство, так или иначе заслуживали казни или депортации. Месть прибалтов была неадресной и проводилась по этническому принципу.
То же самое мы видим и сейчас. "Русский - значит дикарь", "Москалюку на гиляку" и т.д..
Сейчас из стран восточноевропейского Бенилюкса формируется "военно-санитарный кордон" против нас. Всё возвращается на круги своя.
Поэтому, вмешательство России в дела Украины, впоне естественный процесс.
Вообщем, как то так...
Примерно этим же мысли я уже высказывал в другой ветке (про возвышение Москвы). Правда, я считаю, что корни противостояния Европы и России надо искать ещё дальше. Проблема в том, что Европа достаточно долго жила в тепличных условиях без внешней угрозы -- от Дикой степи (половцы, монголы) их прикрывали Русские княжества, от арабов, потом турок, Византия и южные славяне с одной стороны и испанцы с другой. В итоге европейцы активно размножались и им постоянно не хватало жизненного пространства (в отличии от той же Руси). Крестовые походы и эпоха географических открытий были вызваны тем, что нужно было куда-то девать достаточно активную часть населения, которой на родине ничего не светило, но это было уже потом. Первыми под удар "просвещённых" европейцев попали западные славяне (полабы, лютичи и т.п.), их постепенно вырезали, неся пресловутые "европейские" ценности. Именно тогда начал формироваться в представлении европейцев образ варвара-славянина, который не годен ни на что, кроме как стать рабом у культурных европейцев. Чехи, поляки, сербы, пока их западные браться сражались, успели создать свои государства и дали отпор попыткам прямого завоевания. В результате на место рыцарей с мечами пришли священники с крестами и смогли убедить чехов и поляков в необходимости приобщения к европейским ценностям и в их избранности по отношению к славянам восточным. Потом, когда граница Европы сдвинулась на восток (по границе Польши и Литвы), чехов, необходимость в которых просто отпала, присоединили к себе австрийцы, а поляков с литовцами от этого спасло только то, что они выступали буфером между цивилизованной Европой и варварской Русью. И что интересно, когда Русь (например после Петра I) начинала активно воспринимать европейские ценности, так Польша переставала быть сколько-нибудь значащей державой, вплоть до раздела её между соседями, но как только Россия начинала вести самостоятельную политику, как Европа вспоминала о бедных угнетённых поляках и появлялись герцогство Варшавское при Наполеоне, независимая Польша между мировыми войнами. Сейчас проводится очередной сдвиг границ Европы на восток и роль Польши теперь предлагается Украине.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 25 ноября 2014 — 11:36
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Это что? Переворот в сознании европейцев в отношении событий на Украине?
Киев ведет себя все более агрессивно в отношении Донецкой и Луганской областей ("Rebelion", Испания)
Ни США, ни ЕС не стали соблюдать договоренности от 21 февраля, достигнутые между оппозицией и правительством Януковича при участии министров иностранных дел Франции, Германии и Польши. Соглашение предусматривало проведение досрочных выборов, образование правительства народного единства и возвращение к Конституции 2004 года взамен нынешней, которая действует с 2010.
В результате государственного переворота законно избранное правительство в Киеве было отстранено от власти, а руководящие должности в полиции, армии и Национальной гвардии заняли представители крайне правых сил, взявшие курс на вступление Украины в НАТО. Все это делается с негласного одобрения США, выступающих заодно с теми, кто попирает права украинского народа и нагнетает напряженность во всем регионе.
Жители юго-востока Украины, возмущенные государственным переворотом, провозгласили Донецкую народную республику и предложили провести референдум о независимости. Киевские власти в ответ бросили против них войска и отряды фашиствующих молодчиков, развязав тем самым войну против собственного народа. Вашингтон потратил пять миллиардов долларов на подготовку государственного переворота на Украине, способствуя приходу к власти хунты из представителей фашистских, расистских и антисемитских организаций вроде «Свободы» и «Правого сектора». Нацисты высоко ценили Степана Бандеру, сотрудничавшего с ними, убивавшего русских и евреев ради того, чтобы Украины населяли исключительно этнические украинцы.
5 сентября представитель Украины, главы ДНР и ЛНР, посол РФ на Украине, а также представитель ОБСЕ подписали в так называемый Минский протокол. В ходе переговоров в Минске в начале сентября стороны договорились о прекращении огня, хотя на границе между районами, где находились подконтрольные Киеву вооруженные формирования и ополченцы, сохранялась напряженность. Продолжали идти бои на территории международного аэропорта Донецка. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал полностью отказаться от переговоров в Минске и вернуться к формату женевских переговоров, состоявшихся в апреле, в которых не принимали участие представители ополчения. Киевские руководители считают, что женевский формат не помог сдержать юго-восток Украины, в силу чего даже не стали претворять в жизнь договоренности и, вместо того, чтобы приступить к политическим реформам, отправили войска на подавление самопровозглашенных республик. Состоявшиеся несколько недель тому назад на Украине выборы прошли в атмосфере страха и принуждения. На кандидатов совершались нападения, были покушения на убийство. Наряду с запугиванием и насилием усилился контроль за СМИ, что исключило всякий плюрализм мнений.
Несмотря на неприемлемые условия, в которых прошли выборы, США и Евросоюз поддержали их проведение и признали результаты, а также призвали не проводить выборы 2 ноября на юго-востоке Украины. 29 октября ЕС выступил с заявлением, выражая озабоченность готовностью Москвы признать выборы в Новороссии.
В результате парламентских выборов на Украине, в которых не участвовало большинство населения, одержали победу партии правонационалистического толка. Блок Петра Порошенко набрал 23% голосов; на втором месте оказался Народный фронт премьер-министра Арсения Яценюка (21%). Согласно оценкам, явка избирателей в целом по стране составила порядка 40%, но в западных и восточных областях страны эти показатели сильно различаются.
Согласно данным Центральной избирательной комиссии, явка избирателей в Одессе составила всего лишь 13,2%, в Донецке и Луганске — 14,6% и 13,1%. В мае фашиствующие молодчики, поддерживающие нынешнюю киевскую власть, подожгли здании профсоюзов в Одессе, где укрылись оппозиционные демонстранты. В результате несколько десятков из них погибли.
Правительство Порошенко намерено использовать выборы для того, чтобы создать видимость демократии и ввести меры жесткой экономии, которых от него требуют МВФ и ЕС. Западные СМИ преподносят выборы как победу украинской демократии и признак европейской ориентации населения. Все это призвано придать видимость законности войне против населения юго-восточных областей, объявивших о своей независимости, а также отвлечь внимание от сокращения ассигнований на социальные нужды, вызвавшего крайнее недовольство жителей Украины.
Как сказал премьер-министр Донецкой народной республики, выборы 2014 года в Раду выиграла «партия войны». Через несколько дней после выборов, 29 октября, без каких-либо объяснений, киевские власти вышли из соглашения о линии разграничения и прекращении огня. Это стало признаком того, что Киев не собирается соблюдать перемирие, о котором стороны договорились в Минске. Закон о самоуправлении в некоторых районах Донецкой и Луганской областей был принят Верховной Радой Украины 16 сентября после того, как 5 сентября представители Киева и самопровозглашенных республик достигли соглашения о прекращении огня. В соответствии с данным соглашением, Киев принимал на себя обязательство обеспечить проведение местных выборов в ДНР и ЛНР.
9 ноября в ДНР и ЛНР состоялись выборы лидеров и депутатов Народного Совета. После голосования президент Украины заявил о том, что его страна не признает результаты выборов и сообщил о намерении отменить закон об особом статусе ДНР и ЛНР.
После выборов в ДНР и ЛНР напряженность на юго-востоке Украины усиливается. Украина и ее покровители считают их нарушением Минских договоренностей, Россия заявила о том, что уважает результаты выборов, но официально их не признала. Вашингтон со своей стороны заявил, что выборы могут привести к новым санкциям в отношении России.
Изменение позиции Киева после состоявшихся выборов может привести к возобновлению боевых действий на юго-востоке Украины. Ополченцы сообщили о большом сосредоточении украинских войск вблизи линии разграничения и заявили о том, что ожидают нападения в любой момент. Официальный Киев отверг эти обвинения и со своей стороны выдвинул обвинения в нагнетании напряженности. Андрей Лысенко заявил, что Россия направила в контролируемые ополченцами районы 32 танка, 16 гаубиц, 30 грузовиков с боеприпасами и три грузовика с оборудованием для развертывания радиолокационных станций, однако не представил каких-либо доказательств.
После недавних выборов на Украине в Верховной Раде получили места представители таких партий, о которых могли только мечтать зарубежные инициаторы февральской дестабилизации в этой стране. Цель провести в высший законодательный орган крайне радикальных и антироссийски настроенных политиков была достигнута. Данные, последних месяцев также свидетельствуют о том, что карательные отряды, действующие на юго-востоке Украины, финансируются олигархами, связанными с иностранными государствами, прежде всего, с США.
Украинские войска возобновили обстрелы из тяжелой артиллерии городов ЛНР и ДНР, объявивших о создании нового государства — Новороссии. Администрация Обамы и Пентагон обостряют военную напряженность с Россией после выборов в Верховную Раду Украины, состоявшихся 29 октября. В течение всего ноября, после подписания соглашения о прекращении огня в начале сентября, военное противостояние между ополченцами и подконтрольными Киеву силовиками значительно обострилось. Обстрелы территории ДНР и ЛНР со стороны украинских военных сопровождаются угрозами НАТО в адрес России.
Россия предложила Украине продолжить мирные переговоры в минском формате и отвергла утверждения в развертывании дополнительных войск на границе. Киев обвинил Москву в том, что ее войска снова вторглись на территорию Украины. И опять никаких доказательств. В обстановке угрозы эскалации боевых действий Россия призывает провести очередной раунд мирных переговоров в столице Белоруссии.
Ополченцы сообщают о сосредоточении украинских танков вблизи Донецка, обвиняют украинских военных в обстрелах жилых районов и использовании зажигательных боеприпасов. Доклады правозащитных организаций, в частности, Human Rights Watch, подтверждают применение этих боеприпасов в районе Донецка.
Киевские власти и их вашингтонские покровители обвинили Россию в отправке танков и другой военной техники через границу с целью усиления ополченцев. ОБСЕ, чьи наблюдатели находятся в ДНР, сообщила о двух колоннах из 40 грузовиков и девяти танках в Донбассе, двигавшихся в восточном направлении.
Президент Украины Петр Порошенко подписал Минское соглашение о прекращении огня после того, как украинские военные потерпели в Донецке сокрушительное поражение. Киевский режим надеется использовать передышку, чтобы выиграть время, сформировать правительство и произвести перегруппировку войск.
США намерены приступить к обучению украинских военных и карательных батальонов до конца года. Обучение будет проходить в центре подготовки в Старичи (Львовская область, Украина) с тем, чтобы военные и части Национальной гвардии смогли отбить Донецк и Луганск.
США и НАТО проводят новую серию военных учений в восточноевропейских и прибалтийских странах, в которых принимают участие силы быстрого развертывания численностью от 5000 до 7000 человек, способные прибыть в зону боевых действий в течение 2-5 дней. План действий, направленных против Российской Федерации, был принят на саммите НАТО в Уэльсе, состоявшемся в сентябре. Военные учения НАТО с участием девяти стран-членов альянса начались в Литве 2 ноября.
Украинская армия произвела перегруппировку после полученной передышки и, возможно, ожидает теплой погоды, чтобы весной 2015 года начать новое наступление на юго-востоке Украины. США и ЕС используют войну на Украине как геополитический инструмент в борьбе с Россией, в то время как украинское население испытывает на себе тяжкие последствия, политического и экономического кризиса, а также мер жесткой экономии. В такой обстановке, когда расходы на социальные нужды сокращаются, нельзя исключать роста протестных выступлений в западных областях страны.
Политика Киева неясна, и трудно предсказать ее развитие в ближайшие недели. Очевидно только то, что наиболее воинственные силы подталкивают власть к возобновлению конфликта. Наиболее вероятным представляется, что нынешняя ситуация не останется такой, какая она есть. Боевые действия могут возобновиться с наступлением зимы и стать прологом крупномасштабных боев с наступлением весны.
Мигель Анхель Гонсалес Кларос
http://inosmi.ru/sngbaltia/20141...ml#ixzz3K3ZENrwM
После прочтения складывается ощущение что писал статью не европейский журналист а кремлевский. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
