|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| специальная операция на Украине - 8 , Продолжение |
| |
Amaro Shakur  |
Отправлено: 13 октября 2022 — 13:44 
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Artur1984 пишет: А всего то 2 дня постреляли русские ракетами, и не по главным генерациям.
Великая держава, что скажешь..
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 октября 2022 — 14:12
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
ГолосЗауралья пишет: к вопросу достаточно ли существующих тюрем, или нужно добавить концлагеря |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 13 октября 2022 — 16:37
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Amaro Shakur пишет: Ясно. Балобол обыкновенный.
Шакур, балабол тут ты. Делать морду тяпкой "я ничего не видел" может только конченное лицемерное существо.
Amaro Shakur пишет: ликая держава, что скажешь..
Если тебе не нравится, иди в украинские окопы, в чем проблема то? А то пиз...ть в Инете ты смелый до усрач...и.
Отредактировано модератором: Mart, 13 октября 2022 — 21:50
Комментарий модератора :  Mart : Artur1984, ты сердишься.... |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| Гость |
Отправлено: 13 октября 2022 — 16:48
|
УДАЛЁН
|
Artur1984 пишет: Вот в ФРГ например голосовали в 1949 году за проамериканскую власть (Аденауэр) в условиях размещения оккупационных войск
А зоне советской оккупации - за ГДР.
Это к вопросу выбора в условиях оккупации.
Artur1984 пишет: которые (США и бритты) ровняла с воздуха с землей их города всего 5 лет назад. И ничего, все были счастливы. Скажем ли мы, что жители ФРГ голосовали под дулами автоматов? Вопрос - немцы все забыли к тому времени, или как?
Не забыли. Но понимают, за что их бомбили. Они через покаяние прошли и - неплохо живут.
Artur1984 пишет: Конечно. Потому и война. Войны всегда из-за передел сфер влияния. Собственно 1МВ была европейским переделом сфер влияния, а 2МВ - реванш части европейцев за первую.
А СВО - реванш за проигранную 3МВ (холодную).
Интересно бы послушать мнение наших старичков-денацификаторов с их байками.
Artur1984 пишет: А в чем фатальность? Война уже проиграна?
А вы все еще верите в вымерзание Европы?
Artur1984 пишет: американцы слили ролик, как они его на "зеленом экране" снимают и по сути могут показать что он где угодно, вплоть до якобы своего кабинета, а где он реально, одному богу известно.
Как раз Зеленского довольно часто видят живьем, а вот где ваш прячется - действительно вопрос. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 октября 2022 — 20:16
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
igorg25 пишет: А СВО - реванш за проигранную 3МВ (холодную).
А что касается этой холодной войны то она началась ещё 500 лет назад. Бывали и оттепели в ледниковом периоде. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 14 октября 2022 — 10:49
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
igorg25 пишет: А зоне советской оккупации - за ГДР.
Это к вопросу выбора в условиях оккупации.
Т.е. вы будете утверждать что выборы в ФРГ в 1949 году были несвободными? 
igorg25 пишет: Не забыли. Но понимают, за что их бомбили. Они через покаяние прошли и - неплохо живут.
1. "Неплохая жизнь" внезапно опять базировалась на дешевых гастробайтерах, сырье и энергоносителях из иных стран, включая РФ, как показали 2020-22 г.г.. Никак с "покаянием" не связано.
2. Так РФ предлагают каяться именно за то, за что каялись немцы - за агрессию против мирной Европы. Лет через 5-10 - скажут что это русские всех евреев сожгли. И главное - все поверят. Не могут же культурные немцы так себя вести? Правильно, не могут. А вот дикие русские - да.
Боррель не зря сказал что Европа - это сад-Эдем, а весь остальной мир - джунгли.
igorg25 пишет: А СВО - реванш за проигранную 3МВ (холодную).
Не совсем. Скорее отложенная в данном регионе реакция на распад СССР в 1991 году. Реакции в Средней Азии уже прошли (Таджикская гражданка), в Грузии тоже (1991-93 и 2008), в Армении-Азербайджане более-менее тоже. С Украиной ситуация было обострилась в 1991-94 годах, когда Крым был на грани отделения (с непредсказуемыми последствиями), но тогда ЕБН предпочел полностью и официально сдать интересы русских в Крыму и сам Крым Украине, взамен на аренду базы ЧФ в Крыму, вступление Украины в СНГ, а также туповатую "миржвачка" (ничем не подкрепленные).
После этого десятилетия Россия сознательно игнорировала любые процессы на Украине, включая антироссийские, об этом на днях неуклюже признался глава СВР Нарышкин в своей статье. Т.е. даже не велось разведывательной деятельности по "джентельменскому соглашению" 1990-х. Что вообще говоря нонсенс и признание провала разведки. 2014 год - очень поспешная, половинчатая, запоздалая, неуверенная реакция Кремля на процессы на Украине, на Донбассе вообще 7 лет пытались сдать назад.
Итог - СВО это уже припертые в угол действия, да еще основанные на неверном анализе обстановки. Т.е. Россию 8 лет гнали на войну, она сопротивлялась, но в итоге пришла как всегда не полностью готовой.
igorg25 пишет: А вы все еще верите в вымерзание Европы?
Вообще никакой связи с вымерзанием ЕС не вижу. Вымерзание ЕС - результат абсолютно недальновидной экономической политики ЕС. И всего навсего одно из последствий, далеко не самое важное.
Война только началась в плане возможностей сторон кидать дрова в костер. Отсюда высокий уровень неопределенности ее исхода. Завтра вот внезапно все заключат мир, и вам в СМИ пояснят что это все благодаря мудрому руководству ЕС (России, Украины, смотря в какой стране телевизор работает).
Европа сегодня как никогда едина в идее "против РФ вместе с Обкомом", но парадоксально, эта же идея полностью противоречит самому смыслу Европы как независимой силы ВНЕ Обкома (не секрет что ЕС затевался именно для этого).
ЕС в украинском кризисе превратился в простого транслятора и последователя желаний Обкома (которые вообще не совпадают с интересами ЕС в этом кризисе) - разжигая конфликт двух крупнейших европейских (!!!!) стран (Украины и РФ), вместо того чтобы его гасить или предотвращать (ЕС откровенно ничего не сделал для этого в 2015-21 годах).
Никакой рациональности ни в введение санкций против РФ, ни вообще в безоговорочной поддержке Украины у ЕС нет. Абстрактное "Путин вторгнется в ЕС" уровень 10-летних детей (но СМИ вам и не такое вдолбят) - надо же хоть что то придумать.
И все это на фоне "независимого" от украинского кризиса - экономического кризиса (начавшегося в 2020 году в пандемию). Эмбарги на Россию - это лишние камни в котел, который и так тонет в реке, но котел продырявила не Россия в 2022 году.
Т.е. ЕС на фоне краха своей 30-летней "процветающей" политики (первые звоночки были в 2015-16 годах), когда оказадось что процветание зависит во многом от других, усугбляет свое положение. Так что война на Украине - это еще ослабление и демилитаризация ЕС. Юмор в том что ЕС УЖЕ проигрывает при любом исходе войны. Ему грозит деиндустриализация, потеря политического суверенитета (уже произошло) и затяжные экономические проблемы, которые решить ЕС ВНЕЗАПНО может только с помощью России (в том числе, требуются и другие).
Так что я думаю, что в Кремле таки ставят (уж не знаю насколько это имеет смысл) на то, что в ЕС постепенно нарастет если не осознание, что они сами себе стреляют в ноги, так хоть пассивное нежелание самостоятельно пихать себе резиновые куи в попу без вазелина. Засим военная поддержка Украины де, будет ослабевать.
Есть пределы, когда вы можете оказывать поддержку, не вступая в войну напрямую. А ни Парижу, ни Берлину, не тем более Риму или Мадриду - это нах...й не нужно. Они по сути и сецчас плывут по течению "атлантической солидарности".
Попытки же европейских стран напрямую ввязаться в конфликт - например, ввод польских войск на Украину, или румынских в Молдавию - вообще расколет ЕС окончательно как политический организм. Кстати вторжение Польши может быть выгодно Москве, и потому пока на это не дается разрешение из Обкома.
igorg25 пишет: раз Зеленского довольно часто видят живьем,
Его живьем видят в его как бы кабинете. А кабинет и нарисовать можно.
igorg25 пишет: а вот где ваш прячется - действительно вопрос.
ВВП по российскому телеку крутится не реже Зеленского. Просто 80% всех появлений ВВП - это кадры протокольных сьемок приема в его кабинете министров и т.п.
А Зелибобус обычно сам видосики пишет с кабинета. Плюс ВВП никогда не строчит в Твиттерах и прочих сетях, а вот Зелебобус и его люди это делают по совету кураторов - это помогает их воспоринимать на Западе, где соцсети заменили газеты и даже телик. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 14 октября 2022 — 13:09
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
А вообще как я писал ранее, в ближайшие дни-недели будут явные попытки украинцев таки "додавить" до зимы какие то существенные цели. Начались дожди и погода портится, температура падает, у колесной техники уже проблемы с передвижениями вне населенных пунктов. Сельская местность Украины - это советская сельская местность с поправкой на 30 лет отсутствия ремонта дорог (в плане дорожного ах...я, Украина давно обошла Россию, где лет 10 как начали помаленьку это хоть исправлять, пусть и не очень хорошо).
Тем более что последние 10 дней "великое украинское наступление" буксует. После красивого Балаклейско-Купянского прорыва (5-15 сентября), последовали затяжные двухнедельные бои за Красный Лиман (до 1 октября), которые затем 3 октября окончились упиранием ВСУ в оборону РФ по линии Кременная-Сватово, стороны с тех пор там наносят взаимные мелкие контрудары (включая отодвигание фронта на несколько км на запад от Кременной 10 октября путем контрудара ВС РФ).
На Херсонском фронте также был красивый украинский двухдневный прорыв на северном фасе, который однако тоже на 10 дней остановился.
Последнюю неделю вообще идут взаимные частные атаки.
Все сообщения пестрят, что украинцы копят силы для ударов:
- у Кременной-Сватово (в идеале - прорыв к Лисичанску-Северодонецку и Старобельску)
- восточнее Днепра в районе Запорожья (в идеале - прорыв до Мелитополя и Бердянска и перешейка в Крым)
- на Херсонском фронте (в идеале - взятие Херсона и Берислава-Каховки)
- на Энергодар (десант в район ЗАЭС)
Тем временем россияне:
- укрепляют оборону на всех участках (ВНЕЗАПНО стала вестись планомерная работа по оборудованию позиций, минирование, создание второй линии и т.п)
- провели контрудар под Кременной (активная оборона)
- пополняют войска (мобилизованные, добробаты с лета, возврат ряда контрактников с отпусков и лечения).
- ослабляют энергетическую инфраструктуру Украины ударами ракет. Это привело уже к снятию части украинской ПВО с фронта для защиты Киева и крупных городов. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 14 октября 2022 — 13:28
|
УДАЛЁН
|
Artur1984 пишет: - Илон Маск обиделся на Киев и сказал что не будет больше платить за "Стар Линки", пусть Пентагон платит...
едавно посол Украины предложил Маску «отъебаться» и заявил, что ни один украинец больше не купит «Тесла-дерьмо», из-за предложений Маска по урегулированию конфликта с РФ
Сегодня Илон Маск заявил, что прекращает поддержку Starlink в Украине из-за дороговизны и скинул все траты на Пентагон
В ответ на вопросы о причинах решения он ответил, что «просто следует рекомендациям посла отъебаться»
https://t.me/libertypeople/16005
Мои аплодисменты Маску. Хохлы реально достали своей наглостью.
Но, однако, имеем совершенно новую ситуацию, когда гражданин Илан Маск способен существенно повлиять на боеспособность армии, а Microsoft отключением своих продуктов способен обрушить эконоимику любой страны. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 14 октября 2022 — 14:05
|
УДАЛЁН
|
Artur1984 пишет: Т.е. вы будете утверждать что выборы в ФРГ в 1949 году были несвободными?
Вполне возможно.
Artur1984 пишет: "Неплохая жизнь" внезапно опять базировалась на дешевых гастробайтерах, сырье и энергоносителях из иных стран, включая РФ, как показали 2020-22 г.г.. Никак с "покаянием" не связано.
А также на трудолюбии немцев и низких расходах на вооружения.
Artur1984 пишет: Его живьем видят в его как бы кабинете.
Я его очень часто вижу с гостями на улицах.
Artur1984 пишет: Так РФ предлагают каяться именно за то, за что каялись немцы - за агрессию против мирной Европы
Что, такую хрень вам рассказывают?
Немцы каялись не за агрессию, а за фашизм. Вам в 90-е тоже предлагали со своим фашизмом расстаться, но вы решили жить иначе. Результат мы видим. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 14 октября 2022 — 15:56
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
igorg25 пишет: ситуацию, когда гражданин Илан Маск способен существенно повлиять на боеспособность армии, а Microsoft отключением своих продуктов способен обрушить эконоимику любой страны.
А это да, реальность нового мира. Самые смелые фантазии фантастов прошлого касались именно этого - всемогущества корпораций и их продуктов. Осталось чуть чуть до создания своих армий и "корпоративных территорий" (по сути со своими законами).
Может Маск - будущий през США? А что, мысль уже не кажется такой уж смелой...
igorg25 пишет: Вполне возможно.
Аллах, но тогда весь режим ФРГ - незаконен!
igorg25 пишет: А также на трудолюбии немцев и низких расходах на вооружения.
1. Трудолюбие как то незаметно сильно уменьшилось.
2. Расходы на оборону в ФРГ всегда колебались от 2% до 3.5% ВВП и только после 1991 года были резко уменьшены.
igorg25 пишет: Я его очень часто вижу с гостями на улицах.
Вы в Киев переехали?
igorg25 пишет: Что, такую хрень вам рассказывают?
Никто ничего не рассказывает. Уравняли СССР и нациков.
igorg25 пишет: Вам в 90-е тоже предлагали со своим фашизмом расстаться, но вы решили жить иначе
Так вот я и о том и писал - уравняли фашизм и коммунизм, и предложили "тоже покаятся". Т.е. кайтесь за тоже самое.
igorg25 пишет: я, но вы решили жить инач
Вы показываете глубокий прокол в той постановке вопроса - так расстаться с коммунизмом предлагали? Ну так ВВП - ярый антикоммунист, сторонник либеральных финансовых институтов и глобализации во внешней торговле и социального либерализма во внутренней торговле, а также консерватор в социально-культурной жизни, а также имеющий размытую идеологию - в ней противоречие (гордость за величие страны включая СССр, сочетается с антисоветизмом, что вообще то говоря нонсенс). С каким таким фашизмом предлагали расстаться?
Просто вы живете в "обрезанном" западной парадигмой образе России - что тут хотят восстановить коммунистов и СССР, а коммунизм, де, это фашизм, а значит русские - фашисты. Гениально, но все логические линии - ложны.
У нас самое обычное капиталистическое государство (никаких намеков на социализм), с довольно высокой коррупцией и олигархами. А вот ЕС и Обком переродились уже в своеобразные пост-капиталистические государства (с возвращением обратных квот на геев и негров, раздутой социалкой тем кто не работает, и попытками жить за счет других стран, т.к. исчерпаны внутренние механизмы развития). В каком то смысле РФ - это то, чем были западные страны в 1950-70-е годы, с оговорками конечно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
