специальная операция на Украине - 11 , Продолжение
Artur1984
Отправлено: 18 июня 2023 — 23:45
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
Мне так неуютно стало
В лоне родной страны.
Душа от обид устала,
От торжества шпаны.
Да. Значит измени страну, а не бросай ее. Страна не сама такой стала. Ты позволил ей такой стать. Как говорится, 5 миллионов доносов при Сталине не сам же Сталин написал.
А теперь серьезнее. В последние дни на самом деле есть пара важных моментов с ВВП связанных.
1. По факту власть в своей привычной манере (полусловами, полумягко, полуоговоркой, полуслучайной фразой), по аналогии с Минскими, признало что Стамбул в апреле 2022 года был тоже провалом.
2. Тот самый "Стамбульский договор", который по факту сливал войну на статус-кво 24.02.22 (Россия отводит войска, а Украина обещает быть хорошей и признает Крым и ДНР-ЛНР), как известно, был Киевом "кинут", а "жест доброй воли" России привел к отводу войск из под Киева и сильно воодушевил укрорежим и его армию и западных помощников.
3. ВВП в нескольких ситуациях повторил тезис что РФ нацелена на долговременный конфликт, который намерена выиграть путем "доведения до переговоров" и заставления Киева считаться с новыми "реалиями".
4. Много раз озвучено что РФ - капиталистическая страна, "мы свои, буржуинские" и не хочет "совсем ругаться".
5. Создан нарратив, что Украина постоянно ухудшает свои состояния:
- Майдан привел к потере Крыма
- Невыполнение Минска привело к потере ДНР и ЛНР
- Слив Стамбула привел к аннексии Херсона и Запорожья
6. В качестве подтверждений что РФ настроена на длительный конфликт, например, назначены на 10 сентября выборы на "новых" территориях (для закрепления их в российском правовом поле).
По "великому контрнаступу". Можно что угодно кричать, орать, сравнивать с Бахмутом и т.п. Но (даю чисто объекьтивные факты, их бессмысленно оспаривать):
1. Декларации о наступах Киев бросал раз 150 с прошлого декабря. Т.е. наступление декларировалось и готовилось целых полгода.
2. Под это дело Запад гнал кучу техники.
3. Это не "разведка боем". Разведку силами 5-10 бригад не ведут. ВСУ натолкнулись на эшелонированную оборону по всем правилам (западные урналы карты приводили)
4. С 4 июня был первый период до 14 числа, затем 2 дня на перегруппировку и 16-18 снова бои.
5. Первый период кончился занятием ВСУ нескольких (от 3 до 7 ) сел на восточном фасе "Запорожского фронта). Кадры с ЛЕопардами и Брэдли облетели весь мир. Много нашлось крикунов что "это подделка". неважно. Разошлись кадры. Много источников говорят что это изрядно приободрило боевой дух российских войск.
6. Бои 16-18 июня пока кончились занятием ВСУ села Пятихатки.
Первый этап - ВСУ проводило ударные связки танки-БТР (ЛЕопарды-Брэдли). Веоятно, предполагалось что ЛЕопарды (многие шли с минными тралами) проделают проходы в минных полях и будут служить огневой поддержкой Брэдлям, которые благодаря своей скорости прорвут оборону русских. Не взлетело.
Второй этап характерен изменением тактики ВСУ - вместо ударных отрядов связки "Леопарды-Брэдли), вперед пустили пехоту на бронетранспортерах и БТР, причем старательно убрали ЛЕопарды (медийная картинка плохая).
ВСУ обладают численным преимуществом. (Добавление)
В последние дни снова увеличились сообщения о пленных ВСУ
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
Второй этап характерен изменением тактики ВСУ - вместо ударных отрядов связки "Леопарды-Брэдли), вперед пустили пехоту на бронетранспортерах и БТР, причем старательно убрали ЛЕопарды
Неужели решились применить многократно обхаенную тактику "Жукова" (сначала пехота, а лишь затем танки)..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гость
Отправлено: 19 июня 2023 — 07:45
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Кстати они не просто молодцы.Они супер-молодцы. Смогли купить у противника его технологию и невозбранно п*ть ее начали.
Они даже супер-супер-молодцы. Не заморачиваясь технологиями, переклеили бирку и перепродали с наваром. Укры им должны орден дать, ведь чем больше навар они сделают, тем меньше дронов ВС РФ получит.
Artur1984 пишет:
Предлагаю вам привести чертеж машинного зала в поперечном и продольном разрезе.
Особенно на фоне видео где у "взорванного изнутри" машинного зала даже стекла на окнах целые.
Я целые окна не рассмотрел, но.. чертеж вы же сами приводили:
---
То, что ваши кураторы назвали "земляной дамбой по всей длине", на самом деле является бетонным основанием-фундаментом. В этом фундаменте имеются технологические коридоры для контроля его целостности. Подрыв в этом коридоре с разрушением фундамента как раз и даст ту картину, что мы видели, с завалившимся на бок фрагментом машинного зала. При этом стекла вполне могут уцелеть.
Так будет фото с разрушенным в ноябре мостом? Я все жду байку, как укры заложили взрывчатку на российской части ГЭС?
Artur1984 пишет:
Сообщение дано спустя 2 дня после вашей фразы про "Путин языком уничтжил 100 танков". Т.е.я прав был.
Да. А что, хорошее сообщение. Что вам в данном цифре не нравится?
Спрашиваю абсолютно серьезно. То что она пропаганда, или что именно?
Если бы вы действительно были программистом, то понимали бы важность реальной информации. Мне цифра как раз нравится, чем дальше от жизни будет инфа у ваших руководителей, тем легче будет ВСУ.
Artur1984 пишет:
Ну так еще бы - четко территория "серой зоны" в предполье русских укреплений. Если взять линю фронта в 250 км, то как раз по 300-400 метров ширины полоса получится.
Если оно так, то ВСУ - молодцы. Пройти территорию, где каждый куст пристрелян - многого стоит.
Artur1984 пишет:
А вообще серьещнее - "великий контрнаступ" превратился в мемы:
- "это тестовый режим наступления" (Резников)
- "в целом все позитивно" (Зеленский).
"великий контрнаступ" в условиях, когда погоду делает арта превратился в усиленный расход боеприпасов. У кого первого кончатся, тот и проиграл.
Artur1984 пишет:
Если их продадут именно Украине, то о тезисе "независимости" Израилю можно забыть.
Независимость - ваш фетиш, наши им не парятся.
Artur1984 пишет:
Украина была частью единого с Россией государства.
Украина, как и Беларусь, в разы дольше были ВНЕ России.
Artur1984 пишет:
Затем Киев мог вернуть Донбасс до 2022 годапо Минским. Москва пыталась изо всех сил это сделать.
Даже если вы эту глупость еще десять раз повторите, она не станет умнее. Вернуть Донбасс Украине можно было легко, просто выведя оттуда рос-войска и перекрыв "северный ветер".
Artur1984 пишет:
Костя меня обвинил в том что сам сказал... Лечится надо. Укр имел в виду то что имел - физическое уничтожение граждан России (жителей Крыма). А вот почему Костя с придыханием смотрит полные интервью главы вражеской разведки?
И как этот просмотр меняет факт заведомой фальсификации в смонтированном ролике?
Artur1984 пишет:
Пиздеж. Речь в разговоре шла именно об Крыме. Буданов вначале долго базарил как они любит Крым и т.п. А потом долго что "будет много работы после занятия Крыма".
Мне лениво смотреть полностью, но я так понял, что в смонтированном ролике части интервью заведомо переставлены.
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
вам и впаривают третий уровень автономности за пятый.
Да без разницы, Вы забыли, с чего начали:
igorg25 пишет:
Страна таких умных патриотов, а ЖИЗНь течет мимо:
В Стокгольме запустили первый в мире беспилотный паром
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Amaro Shakur
Отправлено: 19 июня 2023 — 09:23
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Тот самый "Стамбульский договор", который по факту сливал войну на статус-кво 24.02.22 (Россия отводит войска, а Украина обещает быть хорошей и признает Крым и ДНР-ЛНР), как известно, был Киевом "кинут", а "жест доброй воли" России привел к отводу войск из под Киева и сильно воодушевил укрорежим и его армию и западных помощников.
А в Москве режим?
Волкон
Отправлено: 19 июня 2023 — 18:32
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40184
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
igorg25 пишет:
Человек по наивности думал, что Украину действительно освобождают, а тут понял, что на рос-новоязе освобождают = оккупируют, уничтожая неугодных. Примерно как Гитлер освобождал Россию от коммунистов.
Если Гитлер это Путлер ,то Зеленский тогда СталиН?
Если Кучер представляя из себя брутальное туловище с маленькой головёнкой думал, что в войне не будет разрушений
и смертей, то это и есть головёшка с кулачёк и туловище коня. Вам ли евреям не знать, что на войне как на войне..
ГолосЗауралья
Отправлено: 19 июня 2023 — 21:18
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
Artur1984 пишет:
Artur1984 пишет:
Так я жду ответа на простой вопрос - русские взорвали сами себя чтобы себе навредить?
ГолосЗауралья пишет:
русские сами себя не взрывали, они взорвали Каховскую ГЭС, чтобы себе помочь
И как же они помогли себе, о великий нерусский, который уже дошел до того что себя к русским не причисляет? Смыли свои позиции на Херсонском фронте? Уничтожили себе сельское хозяйство в северной Таврии? Чем помогли?
Как вопрос прозвучал, так я на него и ответил.
А взорвали мы Каховскую ГЭС чтобы:
1) уменьшить количество неизвестных в уравнении "где будет направление главного удара украинцев"
2) увеличить свои свободные резервы для отражения украинского наступления на других участках фронта.
И мы не ошиблись, форсирования Днепра до сих пор нет
Artur1984 пишет:
ГолосЗауралья пишет:
тоже до 2014 года не имела территориальных противоречий с РФ, следует ли из этого что РФ до сих пор не присоединила Крым к себе?
Украина была частью единого с Россией государства. А украинец и русский - в 10 раз ближе чем швед и русский.
РФ нападает только на родственные народы? Нападать на славян можно, а на скандинавов - нельзя? Прошлая история не является гарантией будущего. РФ после отделения от СССР и до 2014 года тоже ни разу не нападала на Украину, и ничего не аннексировала. Значит ли это что Крым по-прежнему часть Украины?
Artur1984 пишет:
Плюс история тонко намекает что после 1809 года у Швеции и России даже при общей границе всегда был мед и сахар. Вступить в агрессивный атакующий блок против Росии чтобы защититься от угрозы России которой нет - это пример когда вас нагнули и поимели.
Т.е. нападение на Украину это не нагибание Украины, а вступление Швеции в НАТО, чтобы РФ не поступила со Швецией как с Украиной - это нагибание?
Artur1984 пишет:
ГолосЗауралья пишет:
о что НАТО направлен на уничтожение РФ Артур узнал на спиритическом сеансе от потусторонних сущностей.
НАТО - агрессивный блок. Все военные операции НАТО проводились против других независимых государств за пределами блока НАТО и его юрисдикции.
И заметьте - не против РФ, а против других государств. Но потусторонние сущности на спиритическом сеансе сообщили Артуру, что НАТО существует для уничтожения РФ, хотя НАТО на РФ ни разу не напало.
Artur1984 пишет:
То что НАТО был создан доя уничтожения СССР настолько жеочевидно насколько очевидно что Брежнев был руководителем СССР хотя по бумаге всего навсего глава общественной организации "КПСС".
1) эта "общественная организация" - КПСС, по конституции СССР единственная кто управляет и направляет советское общество, является ядром политической системы СССР. КПСС, и больше никто определяет линию внутренней и внешней политики СССР.
А Брежнев не только глава это "общественной организации" - КПСС, но и официально глава советского государства, как Председатель Президиума Верховного Совета СССР.
Так-то неуч
Artur1984 пишет:
ГолосЗауралья пишет:
РФ же до сих пор не присоединила Крым к себе и СВО в Украине не ведёт, это всё байки для лохов.
Так и есть.
Нет никакой СВО? Свихнулся или изоврался?
Artur1984 пишет:
Если бы не Майдан, то Крым был бы Украинским
А какая связь? Ну, случился Майдан, ну не стала бы РФ с помощью вежливых людей захватывать Крым, и Крым остался бы в Украине. Связи между Майданом и аннексией Крыма нет.
Artur1984 пишет:
Затем Киев мог вернуть Донбасс до 2022 годапо Минским.
по "минским" чего?
Artur1984 пишет:
Москва пыталась изо всех сил это сделать.
сделать что?
Artur1984 пишет:
Затем уже после начала войны в апреле 2022 года Киев мог вернуть ситуацию на статус-кво 24.02.22 путем общих обещаний (ВВП про договор в Стамбуле). Т.е. Кремль опять сливал войну.
сам начал, сам слил, затем сам опять не слил. Вы в эти бредни верите?
Artur1984 пишет:
И каждый раз чья то тупая жадность в Киеве уудшала ситуацию для Украину.
У Украины теперь вообще нет хороших перспектив. Она уже проиграла.
Не факт. Запад Украине почти не начал ещё помогать оружием, а когда начнёт, выдержит ли РФ?
Artur1984 пишет:
ГолосЗауралья пишет:
жно же и Конституцию поменять, тем более в РФ это легче лёгкого
1. В целом да. Надо расстрелять свой парламент в 1993 году
расстрел парламента это байка, городская легенда. При "расстреле парламента", парламента, который состоит только из депутатов и больше никого, ни один депутат не пострадал, не только не был убит, но даже не был ранен.
Artur1984 пишет:
2. После 1993 года в России конституцию меняли с 1993 года ровно 1 раз (если не считать технического переименования некоторых регионов в 1990-2000) - в 2020 году. Это об "легче легкого". Т.е. за 30 лет у нас Конституцию меняли 1 раз.
Для сравнения - Конституция США например с 1960 по 1995 годы менялась 5 раз (поправки принимались). Это об "легче легкого".
1 изменение, зато КАКОЕ!!! 1 поправка, которая узаконила авторитарное управление в РФ, в США все 5 поправок с 1960 по 1995 год по значимости в 100 раз меньше 1 поправки в Конституции РФ.
Это всё и подтверждает, что конституцию РФ, менять легче лёгкого, это знают все и за рубежом РФ и в самой РФ.
Гость
Отправлено: 19 июня 2023 — 21:40
УДАЛЁН
https://youtu.be/voPSzNuk3lU
Mart
Отправлено: 19 июня 2023 — 22:06
полковник
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
ГолосЗауралья пишет:
Запад Украине почти не начал ещё помогать оружием, а когда начнёт, выдержит ли РФ?
Да неужели? У Вас сведения более точные, чем у генсека НАТО?
...Военные склады НАТО опустошены и должны быть восстановлены в кратчайшие сроки, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг на экономической конференции «День германской промышленности» в Берлине.... Столт енберг назвал оружейные склады Н АТО опустошенными ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
ГолосЗауралья
Отправлено: 19 июня 2023 — 22:18
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
Artur1984 пишет:
ГолосЗауралья пишет:
акие конкретно преступления Зеленского? А Путина надо судить за его преступления?
1. Зеленский обещал всем что он принесет мир на Украину, но последовательно нарушил Минские договоры, а затем отказался от ратификации Стамбульного договора. Каждый раз он ухудшал положение своей страны.
2. Зеленский взорвал Каховскую ГЭС. Это очевидно всем думающим людям и очень логично. Взрыв Каховской ГЭС приносит дивиденды только украиской стороне.
3. Зеленский при случае сбежит в Израиль. Его родители давно там живут.
1. Минских договоров не существует, никто их не ратифицировал. Зеленский не ухудшал положение своей страны, именно поэтому сейчас рейтинг Зеленского выше 90%, а рейтинги Путина меньше 80%.
2. По-вашему Зеленский приказал Путину взорвать Каховскую ГЭС? Взрыв Каховской ГЭС приносит дивиденды только российской стороне. Это очевидно всем думающим людям и очень логично.
3. Вот когда сбежит, тогда и поговорим. Быстрее Путин сбежит в загробный мир, тем более его родители давно там живут. А Зеленский не сбежал даже когда Киев был в полукольце российских войск.
Artur1984 пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Artur1984 пишет:
смотрел украинскую версию интервью (которая естественно потом была отредактирована).
почему видео украинская версия потом была отредактирована? Можно увидеть 40-минутное видео до редактирования? Вы же его видели, раз утверждаете что оно было отредактировано
Костя меня обвинил в том что сам сказал... Лечится надо.
Так лечиться-то тебе надо, ты же сказал, что украинская версия видео была отредактирована, я спросил почему ты так считаешь, почему она была отредактирована? И можно ли увидеть исходное полное интервью. И после этого ты обвиняешь меня в том, что я, а не ты сказал что видео отредактировано. Тебе лечиться надо, долго и упорно.
Artur1984 пишет:
Укр имел в виду то что имел - физическое уничтожение граждан России (жителей Крыма).
не ври!
Комаров: "Мы уже знаем некоторых лиц, которые зверствовали в Буче, вы их тоже называли:
Буданов: "Книга палачей обновляется"
Комаров: "Даже на сайте ГУР есть раздел "Враги". Какие дальнейшие планы?"
Буданов:"Очень просто - привлечение к справедливой ответственности. Мы привлечем их всех. В нашем понимании справедливая ответственность за некоторые действия - физическое уничтожение"
и через 20 минут разговора,
Комаров: "О чем мечтает человек - Кирилл Буданов? Я понимаю, что Вы скажете что-то связанное с победой, но о чем после победы? Чем после победы планируете заняться?"
Буданов: "не угадали, победой как раз всё не заканчивается. Я, может, Вас немного удивлю, победой всё не закончится. Нам предстоит довольно сложный этап, это будет многолетний этап фактической реинтеграции наших территорий. Потому что мы собираемся вернуть 3 миллиона человек, кто 9 лед жил под российской пропагандой. Это люди с совершенно иным восприятием мира. Это не так просто как кажется. День победы будет, мы вернем эти края, а дальше очень много тяжелой работы. И это будет длительный период. Нам придётся изменить экономику..."
Комаров: "Кроме того 3 млн. не сильно лояльных людей .."
Буданов перебивает: "Это не 3 млн. не сильно лояльных людей, это люди с измененной психикой. Не идеологией - психикой. "
Комаров: "И что делать?"
Буданов: "Тех кого можно - перевоспитывать"
Комаров: "кнутом или пряником?"
Буданов: "Всем, и кнутом и пряником, одно без другого не работает."
и больше они к крымчанам не возвращались.
Нет никакого физического уничтожения крымчан.
Artur1984 пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Буданов не говорит о привлечение к ответственности крымчан, тем более о привлечение к ответственности 3 млн. крымчан. Речь шла о Буче, и именно про виновных буданов говорил:
Пиздеж. Речь в разговоре шла именно об Крыме. Буданов вначале долго базарил как они любит Крым и т.п. А потом долго что "будет много работы после занятия Крыма". Розалия ЗЕмлячка понимающе сверкает стеклами пенсне...
Буча - тупейшая постановка укров. Это давно все поняли. Только Костянки верят.
Но, Буданов в этом долгом базаре ни разу не сказал об уничтожении крымчан. Вам опять на спиритическом сеансе дух Землячки явился и понимающе сверкает стеклами пенсне.
Artur1984 пишет:
ГолосЗауралья пишет:
это нормальная рабочая версия, имеющая под собой основания
Помнится тут Костя орал что Путин болен раком и это "очевидный факт, ясный миллионам человек". Что то Костян стух с тех пор. Что, тухлятинка не понравилас или как?
я вообще ни разу, ни на этом форуме, ни в интернете вообще не встречал версии что Путин болен раком. Об этом узнал только от тебя. Кроме тебя версию о раке Путина никто не выдвигал и не распространял. Я склонен думать, что ты и являешься автором версии о раке Путина.
А вот то что Путин не в себе, что у него серьёзное психопатологическое расстройство я слышал от многих людей. И отвергать сходу эту версию оснований нет
Гость
Отправлено: 19 июня 2023 — 22:22
УДАЛЁН
Mart пишет:
...Военные склады НАТО опустошены и должны быть восстановлены в кратчайшие сроки, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг на экономической конференции «День германской промышленности» в Берлине....
Так они уже месяца 4 как пусты. А пока Леопарды поставляют с "пустых" складов.
Artur1984
Отправлено: 19 июня 2023 — 23:09
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Mart пишет:
жели решились применить многократно обхаенную тактику "Жукова" (сначала пехота, а лишь затем танки).....
Скорее вещь как "мясной штурм" (как это успели прозвать на сей войне).
Танки показали что там все с этим плохо. Современная война стала внезапно для всех снова позиционной. Как было еще в 1970-е? Ваша могучая танковая колонна сосредотачивается и вперед на прорыв. Вас заметил враг? А как? Самолет-разведчик. Или спутник. Ну ок. Самолет должен был вернуться на базу и его снимки адекватно должны были быть проявлены и изучены. Спутник также медленно передавал картинки по радиолучу. Потом принималось решение и по колонне наносился артудар.
Люфт в час минимум. Сейчас дрон заметит вас в прямом эфире и вперед. От замечания до удара минут 5-10.
Плюс минные поля. Плюс плоский рельеф без укрытий и лесов. ВСУ оказались в гораздо больших масштабах на месте ВС РФ которые пытались по полю штурмовать Угледар. Итог - бойня с 4 июня пока привела к занятию 7 или 8 сел, из которых 5 были в серой зоне. Пятихатки и Макарьевка по 10 раз из рук в руки перехоя
По мне - ВСУ пытается "утомить" оборону РФ, мол, у РФ так кончатся боеприпасы, устанут люди.
Если контрнаступ на этом и кончится, то... следующие полгода будет вялотекущие взяимные обстрелы.
Amaro Shakur пишет:
в Москве режим?
Итак, Москва сливала войну. Киев опять проявил жадность и продолжил уничтожать украинцев. Факт налицо.
igorg25 пишет:
упер-молодцы. Не заморачиваясь технологиями, переклеили бирку и перепродали с наваром. Укры им должны орден дать, ведь чем больше навар они сделают, тем меньше дронов ВС РФ получит.
Дудки. Американские технологии самые передовые в мире. Вы воражаете?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Смыли свои позиции на Херсонском фронте? Уничтожили себе сельское хозяйство в северной Таврии? Чем помогли?