|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Спас ли Рузвельт СССР от голода в 1944 году? , Ужасное состояние с продовольствием в СССР в 1943 и не менее ужасное в перспективе. Поставки продовольствия из США. |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 24 марта 2020 — 17:33 
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Artur1984 пишет: Правда по "отгруженному", а не полученному.
Я вообще не видел статистики ПОЛУЧЕННЫХ мат ценностей. Многие авторы пишут об отправленных только.
|
| |
|
| foma |
Отправлено: 24 марта 2020 — 19:13
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Гот пишет: Просто вам не найти убедительного ответа на моё возражение, где я привёл пример со снабжением войск в кольце блокадного Ленинграда.
1. В теме дано СССР, а не его конкретный район.
2. Кроме того вы сами не привели никаких конкретных данных связывающих ЛЛ и блокаду Ленинграда. Все это только ваши слова не подкрепленные цифрами.
Гот пишет: Да и относительно моих аргументов по поводу "урожая 1944" вы также не нашли, что ответить.
Тоже самое, где цифры?
fan1945 пишет: То зима 1942 стала первой
тяжелой для многих... Кое-где сохранялись прочие продукты. Рыба. Охота. Бахчевые, типа такого... То в 1943
было взято под контроль ВСЁ. И, естественно, НЕ ХВАТАЛО.
Хотелось бы что бы ваы подкрепили все это цифрами. Сколько собрали, сколько за этот период получили по ЛЛ. Тогда будет видно реальная помощь была или нет. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 24 марта 2020 — 19:21
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Гот пишет: Кое-что найти можно.
Спасибо! |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 24 марта 2020 — 19:30
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
foma пишет: В теме дано СССР, а не его конкретный район.
Я вам привёл пример с Ленинградом как принцип распределения ограниченных ресурсов.
foma пишет: Да и относительно моих аргументов по поводу "урожая 1944" вы также не нашли, что ответить.
Тоже самое, где цифры?
Цифры чего именно? Как прекрасно всё было бы и без ленд-лиза? Армию нужно кормить. Чтобы собрать урожай в 1944г, то сначала нужно провести посевную (а кто будет её проводить, когда мужчины на фронте, около 5 млн молодых женщин угнаны в Германию как остербайтеры? ). Для посевной нужен семенной фонд (его мало), трактора (их нет), лошади на худой конец (их тоже нет), автотранспорт (его нет). Нужно вызывать сапёров с фронта для разминирования полей (а это тоже невозможно).
Ну ладно, предположим, посевную провели. А урожай как собирать? Автомобили на фронте, водители тоже, лошадей тоже нет. Вручную это будут делать старики, дети и инвалиды? Вы слышали про голод 1946-47гг? А ведь уже и армия была резко сокращена, и транспорт появился и т.д. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 25 марта 2020 — 10:28
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Румянцев пишет: ообще не видел статистики ПОЛУЧЕННЫХ мат ценностей. Многие авторы пишут об отправленных только.
Какие то сведения были в публикациях СССР. Тут сложность скорее в том, что у американцев есть подробные списки отправленного, а у нас - никогда не публикаовались подробные списки полученного. Разница между ними не в разы, а скорее в %, но тем не менее например в 1941-42 годах до 8-10% от отправленного - до СССР не доходило по "объективным" причинам (утоплено, потеряно в пути, испортилось). Самый хрестоматийный пример - разбитый конвой PQ-17.
Он вез 594 танка и 297 самолетов, т.е. 3 танковых корпуса и целую авиадивизию.
Доехала только треть от этого количества.
Как правило, "поклонники" ленд-лиза считают по отгруженному, "противники" - по общему полученному объему и по времени. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 25 марта 2020 — 14:23
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Artur1984 пишет: но тем не менее например в 1941-42 годах до 8-10% от отправленного - до СССР не доходило по "объективным" причинам
Копаясь в сети, уже сейчас, встречал цифру потерь 15%, когда основным был северный маршрут . И около 2-4%, когда
на полную мощь заработало иранское направление...
Тут ведь что ещё... Принимающая сторона предьявляла претензии к качеству. Читал, к примеру, что алюминивый лист (?
какая-то поставка) оказался некондиционным... Первое время при поставках автомобилей в разобранном виде, ящики
оказались не все... Ну вот такие неурядицы. Кстати это не было системой. И отправляющая сторона быстро все устраняла.
Но, естественно, осадок оставался. Особенно в период абсолютного дефицита... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
