|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Спас ли Рузвельт СССР от голода в 1944 году? , Ужасное состояние с продовольствием в СССР в 1943 и не менее ужасное в перспективе. Поставки продовольствия из США. |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 21 декабря 2023 — 20:36 
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Lob пишет: Я так понял, что разоблачители на десятипроцентном падении сбора зерновых и картофеля в 1946-м по сравнению с предыдущими годами и играют.
ШиПко промахнулись они в этот раз!
|
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 21 декабря 2023 — 20:42
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Lob пишет: разоблачители на десятипроцентном падении сбора зерновых и картофеля в 1946-м по
разоблачители чего? |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 21 декабря 2023 — 20:49
|
майор
Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Из книги "Демографическая история России 1927-1957".
Подчеркиваю, России, то есть РСФСР, а не СССР.
1946 год - 41,7 млн мужчин и 55,8 млн женщин
1947 год - 42,3 млн мужчин и 56,2 млн женщин
1948 год - 42,6 млн мужчин и 56,5 млн женщин
1949 год - 43,2 млн мужчин и 57,0 млн женщин
1950 год - 44,2 млн мужчин и 57,9 млн женщин
1951 год - 45,0 млн мужчин и 58,6 млн женщин
И где здесь голодомор?
(Добавление)
Goyim Know Too Much пишет: разоблачители чего?
Сталина, конечно! Кровавых коммуняк и гэбни.
А то больно у них хорошая репутация в народе.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 21 декабря 2023 — 20:54
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
. Goyim Know Too Much пишет: Похоже, что запасы зерна, имевшиеся у государства к концу 1946/47 сельскохозяйственного года,
Похоже, вы явно не в тем?
переписывать ОБЩИЕ слова, за которыми нет содержания конечно это здорово.
1-на 1946-47 гг ситуация с продовольствием в силу того, что ЕВРОПЕЙСКАЯ часть СССР , как была так и оставалась ОСНОВНЫМ производителем сельхоз продукции и не была полностью восстановлена.
Военные потери. Во-первых, страшная разруха, страна потеряла без малого 32 тысячи предприятий, 25 миллионов человек остались без крыши над головой, практически полностью были уничтожены 70 тысяч сел и деревень, разрушено 1700 городов и крупных поселков
2- СССР еще СОДЕРЖАЛ достаточно высокую по численности армию.
3- СССР оказывал ПОМОЩЬ государствам в Европе, которые оказались в зоне оккупации КА. Поставки продовольствия были в Китай и в Корею.
4-При этом сильнейший удар был нанесен по медицине страны и ее инфраструктуре. СССР потерял 6000 больниц и 33 тысячи поликлиник, их невозможно было быстро восстановить. Проблемы с разрушенной медициной, в 1946-47 годах скажутся самым негативным образом
5-Практически полностью было уничтожено поголовье свиней, 20 миллионов из 23.6 от довоенного. На прокорм немецких полчищ отправились 27 миллионов овец и коз, а всего их в Союзе было чуть более 43 миллионов. И эти цифры не по оккупированным территориям, а от всего, что было в СССР.
6-Трактора, комбайны сеялки, - сотни тысяч единиц сельскохозяйственной техники, все это ушло в Германию. Либо в ремонт и последующее использование, либо на металлолом. При этом стоит понимать, что перемещенное, с территории Германии, оборудование и техника, полученные в качестве репараций, покрыли всего лишь 0,6% потерь
7-В 1946 году, здоровых мужчин, относительно довоенного 1940 года, в стране, было в 2.5 раза меньше. А на территории Молдавии и Украины, которых послевоенный голод коснется наиболее сильно, здоровых мужиков было в 4.3 раза меньше, чем до войны
8-В 1946 году, здоровых мужчин, относительно довоенного 1940 года, в стране, было в 2.5 раза меньше. А на территории Молдавии и Украины, которых послевоенный голод коснется наиболее сильно, здоровых мужиков было в 4.3 раза меньше, чем до войны
9-Засуха, это вторая по силе , причина голода 1946-47 годов
10-Средняя урожайность зерновых, в наиболее пострадавших от засухи регионах, не превышала 2.7 центнера с гектара. Т.е. поля стояли пустыми.
11-Последствия засухи и те причины, которые я изложил выше, привели к тому, что в 1946 году было собрано всего 39.6 миллионов тонн зерна, на 10,5 миллионов тонн меньше, чем в самом голодном, за время существования СССР, 1932 году.
В России голодало более 600 тысяч человек, в Молдавии около 400 тысяч, до 900 тысяч голодающих было зарегистрировано на Украине. Т.е. в общей сложности чуть менее двух миллионов.
Статистический учет, в СССР, был основой экономики, поэтому велся скрупулезно и точно. Учет умершим вели ЗАГСы страны, которые четко зафиксировали увеличение смертности, за 1946-1947 года, на 774.5 тысяч выше запланированной объективной смертности.
Т..е От ПОСЛЕДСТВИЙ голода погибло 774,5 тыс человек.
Надо помнить, что жертвами голода, становятся в большей своей части не люди у которые умерли от отсутствия еды, а люди у которых в следствии отсутствия еды обостряются и прогрессируют ХРОНИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ на фоне ослабления организма. Учитывая последствия войны- голод в оккупации, стресс, болезни , ранения...достаточно большая часть умерших умерла от обострившихся болезней и ослабления организма, а не от недостатка еды как такового.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 21 декабря 2023 — 20:58
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Lob пишет: 1943 год - 30 млн тонн зерновых и 55 млн тонн картофеля . Суммарно 85 млн тонн
1944 год - 49 млн тонн зерновых и 55 млн тонн картофеля . Суммарно 104 млн тонн
1945 год - 47 млн тонн зерновых и 58 млн тонн картофеля . Суммарно 105 млн тонн
1946 год - 40 млн тонн зерновых и 55 млн тонн картофеля . Суммарно 95 млн тонн
1947 год - 66 млн тонн зерновых и 74 млн тонн картофеля . Суммарно 139 млн тонн
1948 год - 67 млн тонн зерновых и 95 млн тонн картофеля . Суммарно 162 млн тонн
Хоть эти цифры и подозрительны, прежде всего удивляет урожай картофеля, но даже с ними всё получается.
95 млн суммарных тонн собранных в 1946 не хватают что бы прокормить население в 1947 году.
а 85 млн суммарных тонн собранных в 1943 году - тоже не хватит что бы прокормить население в 1944 году.
особенно удивляют цифры по зерновым за 45 и 44 года, странным образом , несмотря на существенный прирост посевных площадей, в 45 - м году собранно даже меньше зерновых чем в 1944. Это как? На Украине и в Белоруссии не производят зерно?
Удивляет так же что засуха 1946 года действует избирательно, зерно она губит , а картофелю хоть бы хны, он растёт и в засуху. как в 43-м собирали 55 млн тонн так и в 46-м . Прирост посевных полощадей тоже не влияет на урожай картофеля...
Цифры прямо волшебные!
(Добавление)
Lob пишет: И где здесь голодомор?
А причём здесь голодомор?
Вы что с дуба рухнули?
Вам в другую тему. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 21 декабря 2023 — 21:07
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Цифры прямо волшебные!
Прямо волшебные фантазии у вас коллега.
СССР - КОРМИЛ ВОСТОЧНУЮ ЕВРОПУ. 1945-46-47 гг шли крупные поставки в Польшу, Германию, Чехословакию, Болгарию. Продовольствие шло в Китай и Корею.
В 1946 г., несмотря на тяжелую обстановку внутри страны, экспорт хлеба составил более 1 млн тонн. В первом полугодии 1946 г. было разбронировано из госрезерва 4,6 млн тонн, в том числе для экспорта во Францию - 0,5 млн тонн. Как отмечалось в сообщении о подписании соглашения о поставках зерна во Францию, Советское правительство, "учитывая тяжелое продовольственное положение во Франции и просьбу Французского правительства, решило пойти навстречу Франции как своему союзнику".
(Добавление)
Из сообщения Чрезвычайной государственной комиссии (ЧГК) по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков.
Немецко-фашистские захватчики полностью или частично разрушили и сожгли 1710 городов и более 70 тыс. сел и деревень, полностью или частично было разрушено 1.5 млн. зданий и сооружений. Из 2 567 тыс. жилых домов в городах СССР, подвергавшихся оккупации, уничтожено и разрушено 1 209 тыс. домов, причём по размерам жилой площади это количество домов составляло свыше 50% всей городской жилой площади указанных городов. Из 12 млн. жилых домов сельского населения районов СССР, подвергавшихся оккупации, разрушено и уничтожено немецкими оккупантами 3,5 млн. жилых домов. Кров потеряли около 25 млн. человек.
Разрушено и уничтожено 31.850 промышленных предприятий (из них особо важную роль играли машиностроительные и металлургические предприятия, дававшие до 60% валового довоенного продукта). 4100 железнодорожных станций, 6 000 больниц, 33 000 поликлиник, 82 000 начальных и средних школ и т.д.
Не меньший материальный ущерб нанесён сельскому хозяйству СССР. На территории СССР, подвергшейся оккупации, полностью или частично разрушено и разграблено: 876 совхозов, 2 890 МТС, 98000 колхозов; уничтожено или похищено оккупантами 7 млн. лошадей из общего количества 11,6 млн. лошадей, бывших в этих районах до оккупации; истреблено 17 млн. голов КРС из общего количества 31 млн. голов; уничтожено 20 млн. голов свиней из общего количества 23,6 млн. голов; истреблено 27 млн. овец и коз из общего количества 43 млн. голов, находившихся в районах СССР, подвергавшихся оккупации. Уничтожено или похищено оккупантами 137 тыс. тракторов, 49 тыс. комбайнов, 46 тыс. зерновых тракторных сеялок и т.д.,. Разрушено и погублено 285 тыс. животноводческих построек, принадлежащих колхозам.
Материальный ущерб, причинённый народам Советского Союза гитлеровской Германией, в ничтожной мере покрывается за счёт перемещения, в порядке репарации из Германии в СССР, промышленного оборудования. Стоимость этого оборудования составляет всего 0,6 % от размера только «прямых потерь имущества».
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 21 декабря 2023 — 21:52
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
STiv пишет: Материальный ущерб, причинённый народам Советского Союза гитлеровской Германией, в ничтожной мере покрывается за счёт перемещения, в порядке репарации из Германии в СССР, промышленного оборудования. Стоимость этого оборудования составляет всего 0,6 % от размера только «прямых потерь имущества
В общем так: СССР вывез из Германии 50 % её промышленности (Восточная Германия включая земли находящиеся в настоящий момент под польской и российской администрацией)
Вы утверждаете что 50 % немецкой промышленности равны 0,6 советской в зоне оккупации. Получается что советская промышленность лишь в зоне оккупации в 83,33 раза более ценная чем германская, а если учесть ещё ту что вне зоны оккупации, то получим ещё больший фактор. (120 : 1? или даже 150 : 1?)
Ну это как соотношение США и Уганды примерно.
В связи с этим возникают вопросы.
Если сов. промышленность во столько раз лучше, ценнее, то почему немцы могли сопротивлятся так долго?
И зачем вообще завозить какой то германский хлам, в виде предприятий если он всё равно по сравнению с советским не имеет никакой ценности?
Я конечно понимаю что завод по производству "запорожца" во много раз ценнее, чем завод по производству какого то дрянного мерседеса. Но тогда зачем завозить говняный мерседес , если можно кататься на шикарном "запоре"?
А вообще за период 1941-43 из Германии ушли в СССР 15 000 вагонов с сельхозтехникой и инструментами. В рамках программы восстановления разрушенного большевиками сельского хозяйства.
В том числе было: 7 000 тракторов, 20 000 генераторов, 250 000 стальных плугов и 3 000 000 кос.
Не надо валить с больной (вашей ) головы на здоровую. Подавляющая (около 90 % ) часть разрушений в СССР были произведены большевиками по общеизвестному приказу Сталина. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 21 декабря 2023 — 22:39
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
В тех прифронтовых районах, где спешно заканчивалась уборка, начиналась забота об эвакуации. Прямо с уборки, собранные в колонны, уходили на Восток тракторы, комбайны и другая техника. Двигались гурты скота. Комбайны и сельхозмашины вывозились силами самих МТС, колхозов, совхозов на машинах или гужевым транспортом. Часть тракторов с самого начала войны была передана для нужд фронта и промышленности, остальная часть подлежала эвакуации. Особенно тяжела была эвакуация скота, не хватало кормов, мешали вражеская авиация и артиллерийский огонь. Велик был падеж скота во время эвакуации. Но значительную часть поголовья все же удалось спасти. За пределы Украины, например, было эвакуировано в 1941 г. 65,3% крупного рогатого скота, 92,2 овец, 30,9 свиней, 14,2% лошадей (по сравнению с поголовьем на 1 января 1941 г.). Лошадей по пути сдавали частям Красной Армии. Всего в 1941—1942 г. из колхозов и совхозов угрожаемых районов было эвакуировано около 30% поголовья крупного рогатого скота
Источник:
https://history.wikireading.ru/3...fgnecvc167195097
Тяжелыми были итоги первого года войны. Валовой сбор зерна снизился с 95,6 млн. т в 1940 г. до 55,9 млн. т в 1941 г. Страна недополучила тысячи тонн сахарной свеклы, подсолнечника, картофеля. Уменьшилось поголовье скота. В течение 1941 г. оно сократилось с 54,8 млн. голов до 31,4 млн., свиней с 27,6 млн. до 8,2 млн., овец и коз — с 91,7 млн. до 70,6 млн., лошадей — с 21 млн. до 10 млн.
Источник: тот же
Из предисловия:
"Очередной том «Истории социалистической экономики СССР» охватывает развитие социалистической экономики СССР в предвоенные годы (1938 — июнь 1941 гг.) и в период Великой Отечественной войны (1941—1945 гг.). Том состоит из двух частей."
(Добавление)
Lob пишет: Goyim Know Too Much пишет:
разоблачители чего?
Сталина, конечно! Кровавых коммуняк и гэбни.
А то больно у них хорошая репутация в народе.
У вас совсем кукуха поехала?
Речь шла о том что урожай 1943 года был меньше чем 1946 года.(Отредактировано автором: 21 декабря 2023 — 22:40) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 22 декабря 2023 — 10:19
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Вы утверждаете что 50 % немецкой промышленности равны 0,6 советской в зоне оккупации. Получается что советская промышленность лишь в зоне оккупации в 83,33 раза более ценная чем германская, а если учесть ещё ту что вне зоны оккупации, то получим ещё больший фактор. (120 : 1? или даже 150 : 1?)
Коллега.
Я вам рекомендую очень хорошо думать и внимательно читать. вы как обычно выдаете желаемое за действительное?
Что у меня было написано? Цитирую: STiv пишет: Стоимость этого оборудования составляет всего 0,6 % от размера только «прямых потерь имущества».
Т..е речь о СТОИМОСТИ. Не о мощности, не о кол-ве ни о качестве..о СТОИМОСТИ
Плиз будьте внимательнее и не придумывайте того, что я не писал? 
Goyim Know Too Much пишет: А вообще за период 1941-43 из Германии ушли в СССР 15 000 вагонов с сельхозтехникой и инструментами. В рамках программы восстановления разрушенного большевиками сельского хозяйства.
В том числе было: 7 000 тракторов, 20 000 генераторов, 250 000 стальных плугов и 3 000 000 кос.
Хотелось бы источник мудрости из которого вы так обильно уталяете жажду знаний, воочию лицезреть?
И заодно задаться вопросом:
-Это типа оборудование СССР поставлялось? (Отредактировано автором: 22 декабря 2023 — 10:26)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 22 декабря 2023 — 10:58
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
STiv пишет: Goyim Know Too Much пишет:
А вообще за период 1941-43 из Германии ушли в СССР 15 000 вагонов с сельхозтехникой и инструментами. В рамках программы восстановления разрушенного большевиками сельского хозяйства.
В том числе было: 7 000 тракторов, 20 000 генераторов, 250 000 стальных плугов и 3 000 000 кос.
Хотелось бы источник мудрости из которого вы так обильно уталяете жажду знаний, воочию лицезреть?
И заодно задаться вопросом:
-Это типа оборудование СССР поставлялось?
За сводный источник не скажу, сам бы хотел увидеть, но факт, что в воспоминаниях партизан и живших под оккупацией, имеются свидетельства, что немцы организовывая "госимения", обеспечивая их восстановленным сов имуществом, и в т.ч. доставляя хозинвентарь из "Рейха".....
P.S. как есть и свидетельства о вывозе инвентаря, а особенно рабочей силы. в "Рейх"....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 22 декабря 2023 — 15:29
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Mart пишет: За сводный источник не скажу, сам бы хотел увидеть, но факт, что в воспоминаниях партизан и живших под оккупацией, имеются свидетельства, что немцы организовывая "госимения", обеспечивая их восстановленным сов имуществом, и в т.ч. доставляя хозинвентарь из "Рейха".....
P.S. как есть и свидетельства о вывозе инвентаря, а особенно рабочей силы. в "Рейх"....
То, что немцы завозили на территорию оккупированной части СССР свое оборудование, для организации своего производства..это ни кто не отрицает. Вопрос то был о другом.
Как уничтоженное имущество СССР в ходе оккупации и БД , компенсируется имуществом которое немцы для себя завозили в СССР?
Просто чел занимается подменой понятий.
Перемещение и захват Имущества и конфискации в ходе войны - дело обычное и нормальное. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
