|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Спас ли Рузвельт СССР от голода в 1944 году? , Ужасное состояние с продовольствием в СССР в 1943 и не менее ужасное в перспективе. Поставки продовольствия из США. |
| |
Дункан  |
Отправлено: 16 апреля 2020 — 15:41 
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Artur1984 пишет: поставки мяса (до 500 тыс. тонн) были осуществлены в СССР из Монголии
а как они его довозили из Монголии,если не было рефрижераторов у них и консервных заводов??Если не было у них белой жести?? И где ссылки по Монголии и Тыве на 500 тысяч.тонн?
Причем ТАКИ Х ссылок не надо. Это пишут журналюги. Желательны мнения профессиональных экономистов-историков.
Как обычно ,даю вам СВОЮ Ссылку ---где тут 500 000 тонн монгольского мяса.????
Прикол ,но по этой ссылке насчитывается всего в СУММЕ около 500 тонн !!!  Офигенно совки же подсчеты делают ,арифметики ,блин.  + - по сотням тысяч.
Цитата: Всего за годы войны из Монголии в Советский Союз было отправлено
11 эшелонов с теплой одеждой и обувью, продуктами питания и подарками, собрано и отправлено на фронт подарков на общую сумму более
60 млн тугриков1
. --- да,блин если одним ,только мясом их грузить,ну никак 500 000 тонн его не поместится !!
Пример -
Цитата: В феврале 1942 г. в честь 24-й годовщины Красной Армии был отправлен второй эшелон подарков, который состоял из 37 вагонов
, загруженных
продовольствием (148,1 т мяса, 8 т колбасы, 10 т кондитерских изделий, 4,5
т масла, 8000 литров водки и 5,5 млн штук папирос, различные консервы и
конфеты) и теплыми вещами
Еще ссылка -- ВОТ -поверьте ,если бы были эти мифические 500 000 тонн мяса о них там говорилось..
Artur1984 пишет: в СССР производились свои суповые концентраты и мясные экстракты.
Сколько,каких и где? (Отредактировано автором: 16 апреля 2020 — 16:01)
|
| |
|
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
Гот  |
Отправлено: 16 апреля 2020 — 20:27
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Даже несмотря на прод.помощь по ЛЛ ситуация19944-45 были очень голодными годами. "Вот выдержки из писем учащихся Работкинского сельскохозяйственного техникума, о содержании которых стало известно даже на самом высшем уровне. В частности, информация дошла до заместителя председателя советского правительства Микояна А.И. Изголодавшиеся учащиеся писали:
"11.4.45 г. ...Начиная с 1 числа, в техникуме не давали ни разу хлеба, все студенты слегли, некоторые начали опухать. Занятия прекратились, но отпуска не дают. Все очень ослабли.
9.4.45 г. ...Совершенно ослабли. Вот уже 9 число, но нам хлеба еще не давали ни разу, не знаем когда будет. Да притом у нас нет ни картошки, ни денег, пришел «капут».
10.4.45 г. ...13 дней живем без хлеба. В нашей группе две девушки опухли. Дров в техникуме нет, воды тоже, в связи с этим завтрак бывает в обед – одна свеклина, а обед – в ужин, ужина совсем не бывает. В техникуме сейчас такой беспорядок, такое волнение, студенты вовсю бунтуют.
11.4.45 г. ...Хлеба не давали ни грамма с 1 апреля. Студенты даже не могут ходить, а лежат на постели еле живые. Сейчас мы не учимся и не работаем, сидим в своей комнате. Когда будут давать хлеб, неизвестно". (Зефиров М.В. Дёгтев Д.М. «Всё для фронта? Как на самом деле ковалась победа», «АСТ Москва», 2009 г., с 342).
https://topwar.ru/7696-snabzheni...ennoy-voyny.html " |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 16 апреля 2020 — 21:08
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Дункан пишет: fan1945 пишет:
Хотя я читал про поставки в СССР лошадей именно в таких
количествах ( 500 000 штук).
Да,конина тоже мясо,но 500 000 лошадей ,даже если их всех пустить под нож это все равно не 500 000 тонн его.
И все же слабо верится и в эту цифру--нет свидетельств очевидцев или пастухов , перегонявших эти огромные табуны по Сибири и Восточной Европе(скажем про американские самолеты через Чукотку даже сейчас фильмы снимают),было значительно меньше.
Да не-е-е-т. Лошадки не на мясо. Стрелковые дивизии до конца войны на "монголках" в Европу ШЛИ. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 16 апреля 2020 — 21:47
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Гот пишет: ситуация19944-45 были очень голодными годам
Да.Мой отец был 1938 года рождения.Впечатляли его рассказы о тех годах.
Кстати ,вот в чем прав этот автор ТУТ так это реально ,картошка тогда помогла.В остальном сборище советских мифов.
Продовольственного Ленд-Лиза у него вообще нет.Голодомора мирного советского населения во время ВОВ он в упор не видит и проч.
Кстати .,сейчас пришло в голову,вот я выше приводил расчеты по процентам от собственного производства к поставкам продовольствия по Ленд-Лизу.так вот , производство ""всего"в СССР,скажем того же мяса это же ВСЕГО и для мирного населения(рабочих на заводах,надо же было чем-то кормить) и для бойцов РККА шло,а по Ленд-Лизу ,только для советской армии,т.о. процент продовольствия именно для армии должен быть еще больше.(Отредактировано автором: 16 апреля 2020 — 22:20) |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 17 апреля 2020 — 12:25
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Дункан пишет: а как они его довозили из Монголии,если не было рефрижераторов у них и консервных заводов??Если не было у них белой жести?? И где ссылки по Монголии и Тыве на 500 тысяч.тонн?
1. Вы наверное не знаете, что в основном мясо перегонялось до эпохи рефрижераторов в "натуральном" виде, т.е. в виде живого скота. Особенно много было поставлено мяса в виде живых лошадей. Если вы думаете что мясо можно поставить только в виде консервов, то мне вас жаль.
2. Поставки мяса и лошадей из Монголии в СССР были так велики, что вызвали в Монголии в 1944 году голод.
3. Часть мяса отправлялась в "переработанном виде" - колбасой и прочим, часть перерабатывалась на советских заводах в Сибири, например, во время войны резко вырос Бийский мясокомбинат.
4. Основой поставок была конина, дичина (дзейраны) и баранина.
5. Ссылок на совершенно академические статьи много.
https://cyberleninka.ru/article/...noy-voyny/viewer
https://cyberleninka.ru/article/n/mongoliya-vo-vtoroy-mirovoy-voyne/viewer
https://cyberleninka.ru/article/...-i-rossii/viewer
https://cyberleninka.ru/article/n/sovetsko-mongolskie-otnosheniya-ot-halhin-gola-do-yaltinskoy-konferentsii/viewer
https://cyberleninka.ru/article/...9-1945-gg/viewer
В 1947 году в МНР подсчитали, что безвозмездной помощи в 1941-45 годах МНР оказал СССР на сумму в рублях 86,422 млн рублей.
В эту сумму НЕ ВХОДИЛИ закупленные по госрасценкам 437 тыс. лошадей.
Основой помощи в "товарах" были теплые вещи (кожанные и меховые), изделия из кожи.
И да, я даже поправлюсь - поставки составили не 500 тыс. тонн мяса "на еду", скорее всего учтен "вес" всех поставленных лошадей и продуктов.
Тем не менее, цифры огромны, учитывая размеры и количество жителей Монголии.
Дункан пишет: ,даю вам СВОЮ Ссылку ---где тут 500 000 тонн монгольск
Давать ссылку НА ФОТОАЛЬБОМ и требовать в ней (а почему не в Букваре 1 класса?) таких ссылок - это демагогия.
Дункан пишет: Сколько,каких и где?
Просто стыдно не знать. О суповых концентратах даже в приказе НКО от мая 1941 года говорилось при установке норм питания.
А вообще вопрос о сухих концентратах (в терминах РККА - "пищевые таблетки" открыто обсуждался и были приняты нормы еще в 1940 году
http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-syhoi.php
Справочник 1941 года можете смотреть
http://zhistory.org.ua/tabltk41.htm
Примеры реальных концентратов СССР времен войны
https://foma.ru/wp-content/uploa...a-K-700x549.jpeg
Почему то у вас представление, что в СССР не умели производить консервы и концентраты, хотя во время войны наоборот, в США изучали опыт советской консервной промышленности, т.к. например тушить мясо в банках там было не принято.
Дункан пишет: все больше убеждаюсь ,что именно по поставкам мяса,Ленд-Лиз реально спас советскую армию от массового голода.
А Советская Армия спасла в ответ сотни тысяч американских солдат. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 17 апреля 2020 — 12:28
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Artur1984 пишет: , я даже поправлюсь - поставки составили не 500 тыс. тонн мяса "на еду", скорее всего учтен "вес" всех поставленных лошадей и продуктов.
Короче вы признаете свое поражение...
Artur1984 пишет: http://zhistory.org.ua/tabltk41.htm
Вы не умеете читать? Еще раз Где,как,каких и сколько в СССР производили пищевых концентратов ,в период с 1941 по 1945 гг??(Отредактировано автором: 17 апреля 2020 — 12:42) |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 17 апреля 2020 — 12:35
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Artur1984 пишет: вырос Бийский мясокомбинат
Еще один прикол.Сегодняшняя цитата
Цитата: В 2014 году в Алтайском крае зафиксирован исторический максимум по производству мясных полуфабрикатов — 56 тыс. 676,8 тонн. Это в 1,5 раза больше, чем годом ранее. В отрасли в целом удалось сохранить показатели 2013 года
 ссылки на 500 тысяч тонн мяса в ВОВ ,давать по Бийскому комбинату будете?
Или опять пустые отссылы?
Artur1984 пишет: Советская Армия спасла в ответ сотни тысяч американских солдат.
А потом американская в 1945 г, миллионы советских,в так и не начавшейся толком, советско-японской войне.(Отредактировано автором: 17 апреля 2020 — 12:40) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 17 апреля 2020 — 13:12
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
fan1945 пишет: И никто из-за ТАКИХ естественных в ТО ВРЕМЯ работ героизма не чувствовал. И вряд-ли кто признавался о такой фронтовой специальности - как
погонщик скота
Гурты скота ранней осень гоняли в Москву и Ленинград из близь лежащих областей даже в 60-ые и 70-ые годы. Сам не раз наблюдал это ЯВЛЕНИЕ.
Заработок гуртовщика при расстоянии гона 300...400 км составлял не менее 150 рублей, длительность недели две с хвостиком. Народ там был отчаянный - типа бурлаки советские. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
.
все больше убеждаюсь ,что именно по поставкам мяса,Ленд-Лиз реально спас советскую армию от массового голода.