Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)

Комментарий: Хвостатый парашютист!!!
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)

Комментарий: Хорошая была машина, что и говори: не мало нам бед причинила.
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Состав отдельных войсковых частей РККА 1918-1940 гг.
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 15 января 2017 — 11:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




Предлагаю тут обсуждать состав отдельных войсковых соединений РККА периода 1918-1940 гг. В частности, известно, что основной тактической единицей РККА периода Гражданской войны начала прошлого столетия была стрелковая дивизия.
Вот с них предлагаю и начать, хотя были и отдельные бригады, их тоже можно принимать в рассчет в данном случае... Потом можно перейти к стрелковым корпусам, потому как мехкорпуса, вроде как уже обсуждаются тут...

Итак: 12-я стрелковая дивизия РККА она была сформирована 30 апреля 1918 г. в г. Воронеже под наименованием Воронежской пехотной дивизии. Дивизия последовательно входила в состав Воронежского района обороны, Южного участка отрядов Завесы, затем - в составе 8-й армии Южфронта. Позднее находилась в оперативном подчинении 1-й конной армии. Затем последовательно входила в состав 9-й, 15-й, 4-й и 14-й армий РККА (Гражданская война и военная интервенция. Энциклопедия. М., 1984. С. 172)
(Добавление)
Кроме того, 12-я стрелковая дивизия упоминается в монографии автора этих постов. Уважаемый Alex может привести оттуда соответствующие выдержки.

Однако вопрос: из каких полков / бригад состояла 12-я стрелковая дивизия в 1918-1920 гг. и далее - до середины 1920-х? Известно, например, что 6 февраля 1921 г. 12-я сд. была передана в подчинение начальника войск ВНУС

В частности, на октябрь 1920 г.?

(Отредактировано автором: 15 января 2017 — 11:57)

 
email

 Top
> Похожие темы: Состав отдельных войсковых частей РККА 1918-1940 гг.

Ладожская военная флотилия
боевые действия, состав

Восточные добровольцы Вермахта
Национальный состав и количество восточных подразделений в Вермахте

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Конфликт на Украине
Военная и политическая составляющая конфликта.

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 января 2017 — 11:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11945
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Валерий Каминский пишет:
Итак: 12-я стрелковая дивизия РККА она была сформирована 30 апреля 1918 г. в г. Воронеже под наименованием Воронежской пехотной дивизии.
Отсюда и следует вывод, что не стрелковая, а таки пехотная дивизия была основой на тот период.
 
email

 Top

Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 15 января 2017 — 12:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




Подвопрос тут же: имел ли отношение к означенной 12-й сд. 6-й стрелковый полк? в частности, на июль 1920 г.?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Отсюда и следует вывод, что не стрелковая, а таки пехотная дивизия была основой на тот период.


Нет, именно стрелковая. То есть дивизии могли поначалу называться "пехотными", как здесь случай с Воронежской, однако, потом все переименовывались в СТРЕЛКОВЫЕ. По крайней мере, уже к осени 1918 г. - на 1920 г. ВСЕ дивизии РККА (с пехотным направлением, разумеется!) назывались стрелковыми
(Добавление)
Стас1973, посмотрите слледующий источник, он живет свободно в сети:

"Гражданская война и военная интервенция. Энциклопедия (М., 1983 г.). Вы увидите там, что некоторые стрелковые дивизии (причем, тоже не все!) сначала (т.е. на момент своего сформирования) действительно поначалу именовались ПЕХОТНЫМИ (22-я и 24-я стрелковая, 2-я стр. дивизия Советской Латвии и ряд др.), однако, к осени 1918 г. ОНИ ВСЕ становились именно стрелковыми.
(Добавление)
НО вопрос мой не касается того, как назывались эти дивизии - стрелковыми, или пехотными. Меня интересует их состав на указанное время.

В частности, 10-й стрелковый полк - входил ли он в июле - октябре 1920 г. в состав 12-й стрелковой?
(Добавление)
Тут путаница еще вот в чем (если я правильно понимаю ситуацию? если я ошибаюсь, то пусть меня коллеги поправят): СУЩЕСТВОВАЛИ кроме стрелковых полков еще и ЗАПАСНЫЕ стрелковые полки, и вот эти последние могли иметь номера, совпадающие с номерами обычных (незапасных, т.е. полевых, активно действующих) полков
(Добавление)
Или вот еще прелесть прелестная: одна из моих гаврил "убыл в распоряжение штаба 12-й [стр. ] дивизии командиром особого полка"...

И тут вопрос встает ребром: что это за ОСОБЫЕ ПОЛКИ при стрелковой дивизии вдруг??? Связаны ли они были с чекистскими формированиями?

Вопрос этот не случаен в данном случае, поскольку известно, что та же 12-я сд. 6 февраля 1921 г. была передана в подчинение начальника Войск ВНУС (Гражданская война и военная интервенция. Энциклопедия. С. 172)
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 15 января 2017 — 18:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Валерий Каминский пишет:
Нет, именно стрелковая. То есть дивизии могли поначалу называться "пехотными", как здесь случай с Воронежской, однако, потом все переименовывались в СТРЕЛКОВЫЕ. По крайней мере, уже к осени 1918 г. - на 1920 г. ВСЕ дивизии РККА (с пехотным направлением, разумеется!) назывались стрелковыми
Всё верно. Дивизии назывались стрелковыми. А с 1919 года уже абсолютно все вновь сформированные дивизии изначально назывались стрелковыми.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 января 2017 — 18:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Валерий Каминский пишет:
Кроме того, 12-я стрелковая дивизия упоминается в монографии автора этих постов. Уважаемый Alex может привести оттуда соответствующие выдержки.
Вот упоминание в монографии:

"... 5. Оперативность формирования и боевая эффективность дивизий, сформированных на территории ОрлоВО. Дивизии, сформированные на территории ОрлоВО, вступали в боевые действия на Южфронте достаточно оперативно. Первой 30 апреля 1918 г. в рамках ОрлоВО начала формироваться 12-я сд. (сначала — 1-я Воронежская)...
Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 377.

Также есть и таблица.
Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 375.

Предлагаю и её.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Формирование боевых дивизий РККА

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 января 2017 — 20:09
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Валерий Каминский пишет:
Итак: 12-я стрелковая дивизия РККА она была сформирована 30 апреля 1918 г. в г. Воронеже под наименованием Воронежской пехотной дивизии. Дивизия последовательно входила в состав Воронежского района обороны, Южного участка отрядов Завесы, затем - в составе 8-й армии Южфронта.
 Валерий Каминский пишет:
Кроме того, 12-я стрелковая дивизия упоминается в монографии автора этих постов.
Упоминается 12-я СД в составе 8-й армии Южфронта и в документах той поры. В частности, в оперативном приказе от 12 мая 1919 года.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
12-я СД в составе 8-й армии Южфронта

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 января 2017 — 20:16
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




У меня документ размещается на двух разных страницах, так что, вынужден был сканировать по частям. Вот окончание документа.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
12-я СД в составе 8-й армии Южфронта

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 января 2017 — 20:30
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Валерий Каминский пишет:
Итак: 12-я стрелковая дивизия РККА она была сформирована 30 апреля 1918 г. в г. Воронеже под наименованием Воронежской пехотной дивизии. Дивизия последовательно входила в состав Воронежского района обороны, Южного участка отрядов Завесы, затем - в составе 8-й армии Южфронта.
Ещё один документ, касаемо боевых действий 12-й стрелковой дивизии РККА в составе 8-й армии Южфронта.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
12-я СД в составе 8-й армии Южфронта

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 января 2017 — 20:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




Валерий Каминский, даю и окончание документа, т.к. там все архивные данные на него.
Наименование архивов на период 1967 года.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
12-я СД в составе 8-й армии Южфронта

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 января 2017 — 20:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Валерий Каминский пишет:
Или вот еще прелесть прелестная: одна из моих гаврил "убыл в распоряжение штаба 12-й [стр. ] дивизии командиром особого полка"...

И тут вопрос встает ребром: что это за ОСОБЫЕ ПОЛКИ при стрелковой дивизии вдруг??? Связаны ли они были с чекистскими формированиями?
Касаемо особых полков СД пока в документах ничего не нашёл. Но есть донесение об отправке из Харькова 3-го полка особого назначения. Возможно потом эти полки вливались в состав дивизии. Как видно из документа, то полк формировался как "сборная солянка". Типа я его слепила из того что было. В документе показан состав полка.
Есть предположение что такие полки формировались под особые задачи, а потом просто придавались стрелковым дивизиям. Но я ещё это попробую уточнить.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
12-я СД в составе 8-й армии Южфронта

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 января 2017 — 22:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64884
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




Согласно сведений оперативного управления штаба Южного фронта о боевом составе армий и укреплённых районов от 21 июля 1919 г. 12-я стрелковая дивизия насчитывала:
Штыков - 3747
Сабель - 306
Пулемётов - 101
Орудий - 38

В документе указывается что этот состав по состоянию на 15 июля 1919 г.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 16 января 2017 — 09:11
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Согласно сведений оперативного управления штаба Южного фронта о боевом составе армий и укреплённых районов от 21 июля 1919 г. 12-я стрелковая дивизия насчитывала:
Штыков - 3747
Сабель - 306
Пулемётов - 101
Орудий - 38


Грамотненько! Но какие полки / бригады входили в ейный состав?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Упоминается 12-я СД в составе 8-й армии Южфронта и в документах той поры.


Это я знаю и без Вас, товарищ с лопатой. И даже прописывал об этом в монографии. Я спросил про другое: КАКИЕ отдельные воинские части и когда входили в состав этой самой 12-й сд?


 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: РККА, дивизия, корпус, полк, бригада
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно полевая жена, герои россии и их заслуги


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история