|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Смогли бы янки взять Берлин? |
| |
Tankdriver  |
Отправлено: 29 июня 2014 — 22:22 
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Опер пишет: Tankdriver пишет: Теперь про "интернационалов".
Интернационализм - это уважение всех национальностей и признание их прав, в том числе и права на самоопределение. И если нация не хочет жить по вашим ценностям - оставить её в покое.
Интернационализм - способность нести свет и радость разным народам, и получать то же в ответ. Что же делают американцы?
После войны - каждые несколько лет они участвуют сами или провоцируют какую-нибудь войну. Ближний Восток, мир на котором с таким трудом сохранялся усилиями местных правителей, взорван, воюют все против всех. Югославия разделены на два лагеря по национальному признаку, и тоже в результате войны. Про Вьетнам и иже с ним я даже говорить не буду. Афганистан - полный провал миротворческой миссии и увеличение в разы поставок наркоты в страны бывшего СССР . Сейчас добрались до Украины, стравив два братских народа одной славянской культуры, до этого триста лет живших дружно и вместе...
Они далеко не интернационалисты. Они - худшие из националистов, которым наплевать на всех, на весь мир. Только не декларируют этого словами, но это легко можно увидеть, проанализировав их дела. Вы просто видимо не в курсе. Для Егозы и его подельника Волкона идеология интернационализма - продукт всемирного сионистского заговора против России, а Америка с ее идеологией глобализма - столица этого заговора.
Так я не понял, они чей друг? Мой или медведя?(с)
|
| |
|
| Bot |
Отправлено: 30 июня 2014 — 00:40
|
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
|
Опер пишет: Безвозвратные потери (убитые, пленные, пропавшие без вести) на Невском пятачке, по мнению самих ветеранов там воевавших, за весь период существования плацдарма (в общей сложности год) составили около 50 тысяч.
Что касается Зееловских высот, то потери 1-го Белорусского фронта в Берлинской операции (т.е. на Зееловских высотах и непосредственно при штурме самого города) убитыми составили 37610 солдат и офицеров.
Как-то не вяжется с выражением "целые дивизии как поленья в топку".
Ок! Считаем. В дивизии РККА в среднем насчитывалось 5-6 тыс человек. 50 тыс человек-это 10 дивизий, мало? И ведь Вы сами говорите:
Цитата: по мнению самих ветеранов там воевавших |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 30 июня 2014 — 09:35
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Bot пишет: Ок! Считаем. В дивизии РККА в среднем насчитывалось 5-6 тыс человек.
При этом бои на пятачке шли год, хотя сами периоды боевой активности были гораздо меньше
Как-то не вяжется что они сгорали как поленья в топке.
Bot пишет: а много ли ветеран может знать? Заметьте, не историк, не сотрудник архива, а ветеран.
В примеру если послушать рассказы американских ветеранов о высадке на Омаха-бич то складывается впечатление что там погибло по меньшей мере 100 тысяч десантников, а в реальности погибших было 5-6 тысяч.
Или вернемся к Вашим утверждениям о дивизиях, сгоревших на немецких пулеметах при штурме Зееловких высот.
Вот архивные данные по погибшим и раненным 1-го Белорусского фронта в первый день наступления (по армиям !):
1 ТА: убито - 26, ранено - 117
2 ТА - потерь нет
61 А: убито - 94, ранено - 204
47 А: убито - 169, ранено - 977
3 уд. А: убито - 158, ранено - 483
5 уд. А: убито - 369, ранено - 1298
8 гв. А - потерь нет
69 А: убито - 312, ранено - 1417
33 А - потерь нет
Согласитесь что в данной ситуации не правильно говорить о том что дивизии сгорели как поленья в топке.
Кстати, Потери личного состава войск 1-го Украинского фронта за период с 10 по 20 апреля 1945 г. составили:
Убитыми 6024 человека
Ранеными 25 204 человека
Пропавшими без вести 310 человек
Заболело с эвакуацией в госпиталь 2442 человека
Небоевые потери 467 человек
Итого 34447 человек.(Отредактировано автором: 30 июня 2014 — 09:36) |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 30 июня 2014 — 10:26
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Bot
Если смотреть статистику удельных потерь союзников на Западном фронте, а они в 3-4 раза превышают потери РКА в аналогичный период, можно предположить, что союзники при штурме Берлина имели бы потери выше , чам РККА.
Возмите потери союзников разделите на ширину фронта ( 600 км) и вы получите цифири удельных потерь союзников....
-----Как уже говорилось выше, потери СССР составляют 11.273 млн. человек, то есть на первый взгляд несопоставимы с потерями, составляющими 1.3 млн. человек, понесенными Англией и США на Втором фронте. На этом основании делается вывод о том, что командование союзников воевало искусно и берегло людей, в то время как советское Верховное командование якобы заваливало вражеские окопы трупами своих солдат. Но сопоставление данных о полных потерях не дает объективной картины. Опираясь на данные о ежесуточных потерях, приведенных в таблице 1, можно получить, что с 7 июня 1944 до 8 мая 1945 года, то есть в период существования Второго фронта, потери Красной Армии составили 1.8 млн. человек, что лишь ненамного превышает потери союзников. Как известно, протяженность Второго фронта составляла 640 км,[9] а советско-германского - от 2 000 до 3 000 км, в среднем - 2 500 км, т.е. в 4 раза больше, чем протяженность Второго фронта. Поэтому на участке фронта, протяженностью равному протяженности Второго фронта, Красная Армия теряла примерно 450 тысяч человек, что примерно в 3 раза меньше потерь союзников.-----
-----В литературе приводятся суммарные потери германской армии, но данных о потерях Германии на Втором фронте не приводится, вероятно сознательно. «Против неопытных, хотя и стремящихся в бой американцев и уставших от войны осторожных британцев, немцы могли выставить армию, по словам Макса Гастингса, «завоевавшую историческую репутацию неустрашимой и достигшей при Гитлере своего зенита». Гастингс утверждает: «Повсюду в ходе Второй мировой войны, когда бы и где бы ни встречались на равных лоб в лоб британские и американские войска с германскими, победу одерживали немцы». <...> Больше всего Гастингса и других историков поразило соотношение потерь, которое складывалось в пропорции два к одному и даже выше в пользу немцев».[10]---------
http://ruskline.ru/analitika/2010/10/05/ocenka_sootnosheniya_poter_na_sovetskogermanskom_i_na_zapadnom_frontah(Отредактировано автором: 30 июня 2014 — 10:35)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 30 июня 2014 — 12:08
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Tankdriver пишет: Вы либо не очень умный, либо, мягко говоря, не очень хороший человек Очень большой выбор... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
