Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:

Warning: array_rand() [function.array-rand]: Second argument has to be between 1 and the number of elements in the array in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/gallery/template/widgets/portal_randfiles.php on line 28

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/gallery/template/widgets/portal_randfiles.php on line 36



 Страниц (2): [1] 2 »   
> Скажи-ка, дядя. ...
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 00:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




В свете очередной годовщины Бородинской битвы, предлагаю немного поговорить на тему, близкую к ней.
Многие помнят стихотворение Михаила Лермонтова "Бородино"

- Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!

- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы! ...


А кто-нибудь задумывался над тем, к кому обращается Михаил Лермонтов? Кто этот дядя? Это просто литературный приём или всё же реальный человек.

(Отредактировано автором: 9 сентября 2014 — 01:07)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 09:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Alexis - чисто интуитивно: Лермонтов обращается к своему денщику, или как тогда их называли " дядька" ( есно, если он был уже в подобающем возрасте - лет под 40) - ветерану той Отечественной войны, отставному солдату.
 
email

 Top
fishbourne Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 11:07
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 1.09.2014  
Откуда: Н.Новгород
Репутация: 0




Тоже на уровне ощущений:
вопрос молодого солдата к старому. Если вспомнить, что в 19 веке служили по 25 лет (как мне помнится), то вполне возможно, что ветеран войны 1812 года продолжает службу, рассказывая новобранцам свою историю.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 11:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3929
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Вот одна из версий, кому было посвящено данное произведение -- Дядя М.Ю.Лермонтова
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
fishbourne Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 11:16
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 1.09.2014  
Откуда: Н.Новгород
Репутация: 0




 Alexis пишет:
А кто-нибудь задумывался над тем, к кому обращается Михаил Лермонтов?

Скажу как филолог: не Лермонтов обращается, а литературный персонаж. Михаил Юрьевич сам солдатом не был. Он в около-офицерских и офицерских званиях проходил службу. Так что думаю, не мог с солдатом вот так "балакать" на привале.
Более того, эта фраза создана для того, чтобы далее от лица "дяди" рассказывать о Бородинском сражении.
(Добавление)
Хмм.... У Лермонтова не было дяди.... Его отец был единственным ребенком в семье.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 13:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Аз есмь Буков пишет:
Alexis - чисто интуитивно: Лермонтов обращается к своему денщику
Нет, не к денщику.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 13:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 LVZh пишет:
Вот одна из версий, кому было посвящено данное произведение -- Дядя М.Ю.Лермонтова
Да, я также полагаю что обращение было именно к дяде М.Ю.Лермонтова. Он также был Михаил, но только Николаевич.
 fishbourne пишет:
Скажу как филолог: не Лермонтов обращается, а литературный персонаж. Михаил Юрьевич сам солдат ом не был. Он в около-офицерских и офицерских званиях проходил службу. Так что думаю, не мог с солдат ом вот так "балакать" на привале.
Более того, эта фраза создана для того, чтобы далее от лица "дяди" рассказывать о Бородинском сражении.
Обращался он к своему дяде, который участвовал в Бородинском сражении. Вот его портрет:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Михаил Николаевич Лермонтов

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 13:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 fishbourne пишет:
Хмм.... У Лермонтова не было дяди.... Его отец был единственным ребенком в семье.
Оказывается что был!!!
Правда иногда пишут что это его тёзка, а иногда, что двоюродный дядя, а иногда - троюродный брат. Но сходство есть.

Но ветка создана не для этого. Два Михаила Лермонтова - это только наживка. А на этой ветке хотелось бы поговорить именно про Адмирала флота Михаила Николаевича Лермонтова.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Есть ли сходство?

(Отредактировано автором: 9 сентября 2014 — 14:09)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 15:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14611
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 Alexis пишет:
Обращался он к своему дяде, который участвовал в Бородинском сражении.
Лермонтов в своем стихотворении не обращался ни к кому из своих родственников. "Дядя" в данном случае абстрактное лицо - старослужащий солдат-артиллерист, к которому обращается новобранец. Все стихотворение: рассказ бывалого солдата, участвовавшего с Бородинском сражении, новобранцам. Читайте внимательно само стихотворение, из его текста явно следует что рассказывает именно солдат.

Забил заряд я в пушку туго
И думал: угощу я друга!
Постой-ка, брат мусью!

Назовите мне офицера, который до начала боя (т.е. до появления погибших среди расчетов) будет заниматься заряжанием орудия.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 16:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 LVZh пишет:
Вот одна из версий, кому было посвящено данное произведение -- Дядя М.Ю.Лермонтова
 fishbourne пишет:
Более того, эта фраза создана для того, чтобы далее от лица "дяди" рассказывать о Бородинском сражении.
Как я уже писал выше, суть ветки - обсудить судьбу адмирала флота Михаила Николаевича Лермонтова. Строки из стихотворения должны были только вывести на него.
Как ни странно, но про про Михаила Николаевича Лермонтова очень мало информации. Вот кратко:
 Цитата:
Михаил Николаевич Лермантов — русский адмирал.

Биография


Родился в семье отставного капитан-лейтенанта флота Николая Петровича Лермонтова.

В чине гардемарина участвовал в русско-шведской войне 1808-1809 годов и на гребном катере «Снапоп» отличился 6 сентября 1808 года в сражении у острова Пальво, за что был награжден знаком отличия военного ордена.

В 1809 году окончил Морской корпус с производством в чин мичмана.

Во время Отечественной войны 1812 года участвовал 3-6 августа в боях за Смоленск и 26 августа в Бородинском сражении, за отличие в котором награжден орденом Св. Анны III на шпагу.

В 1813 году в сражении под Кульмом контужен, а за проявленную храбрость и распорядительность награжден орденом Св. Владимира IV степени с бантом и Кульмским крестом.

В чине лейтенанта участвует в сражении под Лейпцигом и при взятии Парижа. В 1819 году на фрегате «Проворный» совершил переход в Исландию.

Во время русско-турецкой войны участвует в осаде Варны, за отличие произведен в чин капитана 2-го ранга. В дальнейшем участвует в морских сражениях под Мессемврией, Инадами, Мидией и Менанделом, а по окончании войны назначается командиром «образцового» флотского экипажа. За отличие в этой войне он получил орден Св. Анны II степени.

В 1831 году назначается командиром 74-пушечного корабля «Кацбах» с производством в чин капитан 1-го ранга. В том же году назначен командиром Либавского порта.

В 1832 году назначается вице-директором Инспекторского департамента Главного Морского штаба.

25 декабря 1833 года за выслугу награжден орденом Св. Георгия IV степени.

В 1837 году произведен в чин контр-адмирала и награжден орденом Св. Станислава II степени.

В 1839 году награжден орденом Св. Станислава I степени.

В 1848 году назначен командиром Свеаборгского порта и военным губернатором.

Во время Крымской войны отличился при обороне Свеаборга, за что был награжден орденом Св. Владимира II степени. После окончания военных действий назначен членом генерал-аудиториата.

В 1860 году произведен в чин адмирала с увольнением в отставку.

Могила его находится на Волковском кладбище в Петербурге.
Самое странное то, что после него осталось всего одно фото!!! Я его опубликовал выше.

(Отредактировано автором: 9 сентября 2014 — 17:59)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 17:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65970
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Есть ещё могила, которая сохранилась до наших дней.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Могила Лермонтова М.Н.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 18:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Крест на могиле не православный, да и кладбище ( во всяком случае его часть) - лютеранское.
Адмирал был лютеранином?




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
переменный состав, войны ивана грозного


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история