Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)

Комментарий: Вообще была задумка, что Т-34 с 57-мм орудием будут истребителями танков...
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)

Комментарий: магнум 45


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »   
> Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества.
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2012 — 12:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21761
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
А вот почему не было пакта Москва -Токио
В апреле 1941 года таковой вступительный пакт и состоялся с Японией. Японцы и были первыми ,кто озвучил геополитическую перспективу: -союз Берлин-Москва-Токио -непобедим.
 Galland пишет:
"Клещи" охватывали бы воздух, сами оказываясь в "котлах". Лучший верификатор - логика.
В приграничном сражении они и отхватили "воздух". Ибо Барбаросса рассчитывала получить в сражении до Днепра все 70-80% от РККА,а получила только 10%. Советские дивизии оказались полупустыми. То что произошло оказалось непрямым ходом Сталина-Жукова. Они размазали всю нашу армию по всей стране,тем самым сберегли миллионы новобранцев для затяжной войны.
 Galland пишет:
Ура-патриотизм, как и шовинизм - лучший друг нашего врага. Следуя им, мы вновь наступим на те же грабли, и опять белый будет убивать белого на потеху и финансовый интерес жидам.
Суть моего "догматизма" заключается только в том ,что для меня в СССР продолжают жить русские люди.
 Galland пишет:
Но из этого никак не проистекает то, что официоз во всём прав.
Официозом сейчас являются либерастические изторыки. Русские историки не принадлежат ни к советским ни к антисоветским. У них свой путь. И путь этот объединительный для всех русских.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества.

Приходит время...
Относительно достоверные исторические источники

Голод и войны
факторы,влияющие на развитие человечества

Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
Она как никто лучше, на мой взгляд, показывает истинную сущность и фундамент в первую очередь психологического, а потом уже социального и политического явления,

Сущность и особенности Четвертой мировой войны
... ты ещё жив, солдат?

СИМВОЛИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: Герб, Флаг и Гимн. История, сущность и назначение.
Российская Федерация – самая большая в мире страна
Galland Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2012 — 13:23
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Волкон пишет:
В апреле 1941 года таковой вступительный пакт и состоялся с Японией. Японцы и были первыми ,кто озвучил геополитическую перспективу: -союз Берлин-Москва -Токио -непобедим.

Пакт о нейтралитете и пакт о ненападении одно и то же? К тому же, даже его Сталин умудрился нарушить. Тем не менее, союз Берлин-Москва -Токио непобедим лишь в том случае, если он основан на принципе взаимопомощи, чего не наблюдалось.
 Волкон пишет:
В приграничном сражении они и отхватили "воздух". Ибо Барбаросса рассчитывала получить в сражении до Днепра все 70-80% от РККА ,а получила только 10%. Советские дивизии оказались полупустыми.

А между тем, что делали оставшиеся 90%? Или такой процент уже недостаточен, чтобы организовать сопротивление? Откуда такие фантастические цифири?
 Волкон пишет:
То что произошло оказалось непрямым ходом Сталин а-Жукова. Они размазали всю нашу армию по всей стране,тем самым сберегли миллионы новобранцев для затяжной войны.

Ну Вы хотя бы посмотрите на общюю численность РККА и сравните с численностью её состава на западе. Какая тут размазанность? И о каких новобранцах речь? О тех, что были уже призваны? Тогда они если и были для чего-либо сбережены, то исключительно для того, чтобы потеряв инициативу, сгинуть без вести, быть убитыми или попавшими в плен в первые же месяцы войны.
 Волкон пишет:
Суть моего "догматизма" заключается только в том ,что для меня в СССР продолжают жить русские люди.

Во-первых, пока продолжают, а во-вторых, не только, и чем дальше, не столько русские. Не сочтите сие за обиду, но такая, увы, печальная картина наблюдается и в других странах, доселе белых.
 Волкон пишет:
Официозом сейчас являются либерастические изторыки.

Странно. Может быть, я умудрился забыть советский курс истории в части ВОВ?
 Волкон пишет:
Русские историки не принадлежат ни к советским ни к антисоветским.

Русские или россиянские?
 Волкон пишет:
И путь этот объединительный для всех русских.

Объединительный против кого? Ибо Ваша версия истории именно к этому и подталкивает.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. - 878340f85e84.jpg

(Отредактировано автором: 24 декабря 2012 — 13:24)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2012 — 13:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21761
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
Ну и флаг в руки. При чём тут 3й Райх?
Так ведь Рейх введя в Финляндию свои войска ,нарушил тем самым разграничительные договорённости о сферах влияния. Сталин по праву этим возмущён.
 Galland пишет:
Проиграв же, оставалось лишь надеяться остаться при своём, либо позже вернуть своё.
"Либо позже " наступило в 1941 году.
 Galland пишет:
Угу, чтобы склонить Сталин а к этому "взаимовыгодному и взаимозависимому", пришлось много чем подмазать. Включая льготный кредит, "Лютцов" и много ещё чего.
Советская сторона неукоснительно соблюдала свою часть в договорённостях,отрывая ресурсы от своей промышленности,а вот немцы не особо спешили,отставали от графика. Сейчас бы на них наложили штрафы.
 Galland пишет:
Да что Вы так упрямо толкаете Гитлера к мировому господству? Гитлер чётко обозначил сферу своих интересов,
К борьбе за мировое господство Гитлера толкала его Религия. С 1937 года и Сталин стал адептом этой Религии и Японцы были Родноверами.
 Galland пишет:
И с чего Вы взяли, что у Сталин а прям зудело в одном месте, только дай с бриттами повоевать? Ради чего? Чтобы потом ещё и с амерами схлестнуться? Зачем? Вопрос же колоний в Германии на тот момент остро не стоял. Сколько и какие французские колонии немцы в 40м заняли?
Чтобы не быть третьим лишним.
(Добавление)
 Galland пишет:
Славянофобом, говорите?....
Конечно....
 Galland пишет:
Странно. Может быть, я умудрился забыть советский курс истории в части ВОВ?
Странно только то, что вы не прочли для начала все книги Алексея Исаева.
 Galland пишет:
Объединительный против кого? Ибо Ваша версия истории именно к этому и подталкивает.
Как говаривал Антон Антонович Керсновский русским пора уже стать руссофилами ,отвергнув от себя ту же германофилию. Это уже напрямую вас касается. Будьте Сталинистом ,а не Гитлеристом.....и всё образуется. Гитлера оставьте тем кто воевал с нами во ВМВ ...а потом и в "холодную"".
 Galland пишет:
Вы полагаете, что события в Греции, на Крите и т.д., равно как и оккупация части Франции, оборона её северного и южного побережий, оккупация Норвегии и т.д., осуществлялись духом святым?
В период с июля 1940 года по апрель 1941 года!!!
-армия бездействовала. Да и та Югославия и Греция оттянули на себя не более 40 дивизий. На 15 мая 1941 года Германия держит на востоку 71 дивизию против СССР. Наша разведка даёт 119 дивизий . На 31 мая 1941 года наши оценивают весь вермахт в 290 дивизий (в реальности их -206). Численностью в 8 млн. человек, а их в реале- 6 954 тысячи.
Списочная численность РККА:
20 .09. 39 г.- 5 289 400
1. 10 .40 г. -3 446 309.
Ну а на 22 июня 1941, вы и сами знаете ....
 Galland пишет:
К тому же, даже его Сталин умудрился нарушить
И заметьте предупредив японцев заранее.
(Добавление)
 Galland пишет:
Или такой процент уже недостаточен, чтобы организовать сопротивление?
Такой процент сохранённых оказался достаточен чтобы организовать не только сопротивление ,но и победу. О ней то вы и забываете. Между тем Российская Империя сохранив куда большее число ртов не смогла выйти из ПМВ -победителем. А жаль!
(Добавление)
 Galland пишет:
Объединительный против кого? Ибо Ваша версия истории именно к этому и подталкивает.
Известно против кого_ Красные и белые русские объединяйтесь в борьбе против мирового Зла. Ниндзя
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Galland Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2012 — 02:49
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Волкон пишет:
Так ведь Рейх введя в Финляндию свои войска ,нарушил тем самым разграничительные договорённости о сферах влияния. Сталин по праву этим возмущён.

Тут Вы правы. Хотя, этот ввод, вернее, транзит осенью 40го, в результате которого часть войск осела в Финляндии, был направлен в оккупируемую Норвегию, и вся эта возня имела целью защиту от предполагаемого английского вторжения в Швецию.
 Волкон пишет:
Советская сторона неукоснительно соблюдала свою часть в договорённостях,отрывая ресурсы от своей промышленности,а вот немцы не особо спешили,отставали от графика. Сейчас бы на них наложили штрафы.

Но не начали бы подготовку к агрессии. Радость Ну да ладно. Тот же "Лютцов", например, тоже был далеко не лишним в Кригсмарине, особенно учитывая подавляющее превосходство Гранд Флит. И что? На кой отдавать партнёру, с которым ты собираешься воевать, столь дорогостоящую и опасную игрушку?
 Волкон пишет:
К борьбе за мировое господство Гитлера толкала его Религия. С 1937 года и Сталин стал адептом этой Религии и Японцы были Родноверами.

На секунду предположим, что это так. Какого рожна тогда родноверы родноверам глаза то выклёвывали? По поводу Сталина это вовсе смешно: какой родновер из адепта Маркса и Ко? К тому же что, Родноверы намерены действовать методами ранних мусульман, завоёвывая народы и насильно обращая их в свою религию?
 Волкон пишет:
Чтобы не быть третьим лишним.

Не понял. А кого Вы считаете первыми двоими? Учитывая, что две кандидатуры уже родноверы? Радость
 Волкон пишет:
Конечно....

Гитлер-родновер - фоб славян (как, впрочем, и большинства других наций и рас), тоже перманентных родноверов. Несмотря на то, что славяне, кроме этого, являются представителями ариев. Знаете, как-то неубедительно.
 Волкон пишет:
Странно только то, что вы не прочли для начала все книги Алексея Исаева.

Постараюсь как можно скорее восполнить этот пробел, даже в ущерб другим авторам, или даже насущным житейским потребностям. Что-то заставляет меня уверовать в то, что автор этот - истина в последней истанции, непогрешимая и неотвратимая. А если серьёзно, то конечно, прочту, как будет возможность. Но, судя по вашим взглядам, что-то мне говорит о том, что противоречия у нас с ним будут, однако посмотрим на его аргументы...
 Волкон пишет:
Как говаривал Антон Антонович Керсновский русским пора уже стать руссофилами ,отвергнув от себя ту же германофилию. Это уже напрямую вас касается. Будьте Сталин истом ,а не Гитлер истом.....и всё образуется. Гитлера оставьте тем кто воевал с нами во ВМВ ...а потом и в "холодную"".

Я не только гитлерист, я в первую очередь расист и антиталмудист, и для меня быть сталинистом почти то же, что и быть сионистом. И мне претит любая идея противопоставления народов моей, белой расы.
 Волкон пишет:
На 15 мая 1941 года Германия держит на востоку 71 дивизию против СССР .

15 мая 1941 года "Барбаросса" должен был уже быть приведен в исполнение (спасибо за опоздание Дуче).
 Волкон пишет:
На 31 мая 1941 года наши оценивают весь вермахт в 290 дивизий (в реальности их -206). Численностью в 8 млн. человек, а их в реале- 6 954 тысячи.

Вот это уже ближе к телу, но далеко не всё.
"Общее количество вооруженных сил рейха с мая 1940 года по июнь 1941-го возросло на одну треть и составило 7 млн. 254 тыс. При этом численность сухопутных войск увеличилась до 5 млн. 170 тыс, человек, ВВС — до 1 млн. 680 тыс., ВМС — до 404 тыс. В сухопутных войсках, в действующей армии насчитываось 3 млн. 800 тыс. человек (в марте 1940 г.— 3 млн. 300 тыс.), в армии резерва— 1 млн. 200 тыс., в войсках СС — 150 тыс., в иностранных формированиях — 20 тыс. человек " (История второй мировой войны 1939 — 1945.— Т. 4.— М.: Воениздат, 1975.— С. 13.). Пусть будет даже так.
"Больше всего в указанный период возросла числееность немецких ВВС (на 71,4 проц.). Это происходило в первую очередь за счет формирования новых частей ПВО, предназначенных для защиты территории Германии от воздушных налетов. Увеличить количество сухопутных войск (на 23 проц.) удалось в основном за счет формирования новых пехотных соединений и частей, которые намечалось использовать для несения оккупационной службы, а также роста численности административно-хозяйственных служб в армии резерва, осуществлявшей обучение призывников. Если в мае 1940 года вермахт имел только 9 дивизий охраны тылов, относившихся к оккупационным войскам, то в июне 1941-го — 41. Число всех дивизий в действующей армии Германии за указанный период возросло со 156 до 208, т. е. на 33,3проц. " (Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии 1933— 1945 г.— Т. 2.: Пер. с нем.— М.: Изд-во иностр. лит. 1958.— С. 53, 137, 140.). И это пока пусть будет так.
Выкидываем отсюда ВМФ, всяких интендантов, армию резерва и львиную часть (ок. 1млн. чел.) Люфтваффе (поскольку Геринг "замылил" наземные/сухопутные части Люфтваффе, которые начали использоваться, когда совсем уж стало туго). Имеем только тут в минусе 2,6-2,8 млн. чел.. Получаем не более, чем 4,6 млн. штыков, и это уже на июнь 41го. Та же цифра в пересчёте на май 40го, если просто отнять прибыток за год - одну третью: ок 3-3,2 млн. .
Учитываем, что часть всё-таки в оккупации, часть в Фатерлянде, имеем остаток на восточной границе (тут уже ваша фантазия пусть работает).
Но все эти выкладки, а тем более, если ограничиваться простым перечислением кол-ва дивизий - полный пшик. Потому, как если даже учесть, что все эти орды будут биться друг с другом дубинками, то необходимо учитывать ещё кучу материальных и не очень факторов, а как то, от снабжения этими самыми дубинками и их ремонтом, до проф. пригодности полководцев. А ведь есть ещё танки, самолёты, пушки, миномёты.... И каждый из них с миллионом своих параметров. Например, все без исключения источники твердят, что Вермахт обладал на то время непревзойдённой обеспеченностью средствами ПТО. Гут, давайте глянем, какими именно. Подавляющее количество стволов этого номинала - PaK-35/З6. Даже против танков устаревших типов, но имевших противоснарядное бронирование, её ценность была уже сомнительна. Что там говорить тогда о Т34 или КВ?
Так что, однозначно оценить силы той или иной стороны лишь по количеству дивизий, людей, танков и т.д. просто невозможно.
А потому мне остаётся лишь обратить внимание на озабоченность Гитлера концентрацией сил РККА в западных округах, исходя из процентного содержания.
 Волкон пишет:
Такой процент сохранённых оказался достаточен чтобы организовать не только сопротивление ,но и победу. О ней то вы и забываете.

Так вот, победа досталась исключительно жуковским мясом. А эти проценты, как и многие последующие, составили потери порядка (+/-?) 18 млн. человек, и это только боевые безвозвратные.
 Волкон пишет:
Между тем Российская Империя сохранив куда большее число ртов не смогла выйти из ПМВ -победителем. А жаль!

Мне намного более жаль, что РИ вообще туда ввязалась. Однако, Вам уж должно быть известно, благодаря чему, вернее, кому, она эту войну проиграла.
 Волкон пишет:
Известно против кого_ Красные и белые русские объединяйтесь в борьбе против мирового Зла.

Присоединяюсь, добавив все другие цвета (исключая голубых Нахмурился ) и белые нации.

(Отредактировано автором: 25 декабря 2012 — 03:35)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 декабря 2012 — 05:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Galland пишет:
Подавляющее количество стволов этого номинала - PaK-35/З6. Даже против танков устаревших типов, но имевших противоснарядное бронирование, её ценность была уже сомнительна. Что там говорить тогда о Т34 или КВ?
Походу, Исаева все же читали. Или Солонина.
Единицы Т34 и КВ никакой погоды в 1940 г. не сделали бы. Равно как не сделали английские Матильды, французские S35 и R35 (сопоставимые по бронированию с Т34) и B1 (сопоставимые с КВ1).
Для всех остальных, ПТО 3,7 см Pak 35/36, вполне норм. Потому, что важно не то, чем пользуешься, а как пользуешься.
(Добавление)
 Galland пишет:
А эти проценты, как и многие последующие, составили потери порядка (+/-?) 18 млн. человек, и это только боевые безвозвратные.
Обоснуйте цифру документально, будьте добры. Особенно в той части, что они безвозвратные.
 Galland пишет:
Учитываем, что часть всё-таки в оккупации, часть в Фатерлянде, имеем остаток на восточной границе
Что мешало передвинуть части к восточной границе генерал-губернаторства? А сколько было дивизий задействовано в оккупации на 1940 г., не подскажете?
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2012 — 05:49
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
Походу, Исаева все же читали. Или Солонина.

Вы не поверите, но нет, не читал. Сейчас только начал читать "Десять мифов..." Исаева. Косяков хватает, чувствую, что "неасилю" Радость
 Стас1973 пишет:
Единицы Т34 и КВ никакой погоды в 1940 г. не сделали бы.

в 1940м? Не понял
 Стас1973 пишет:
Равно как не сделали английские Матильды, французские S35 и R35 (сопоставимые по бронированию с Т34) и B1 (сопоставимые с КВ1).

Позвольте, Вы намекаете, что их тоже были единицы?
 Стас1973 пишет:
Для всех остальных, ПТО 3,7 см Pak 35/36, вполне норм.

Вы таблицы на неё давно смотрели? Заранее просьба на PzGr 40 не ссылаться, поскольку для Германии вольфрам на ветер оказалось непозволительной роскошью.
 Стас1973 пишет:
Потому, что важно не то, чем пользуешься, а как пользуешься.

И что, формула всегда работает? То есть, если Вам дать пукалку ПМ, вы танк из неё сможете завалить?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2012 — 06:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Galland пишет:
в 1940м?
31 марта 1940 года был подписан протокол Государственного Комитета Обороны о серийном производстве танка А-34 (Т-34) на заводе № 183 и СТЗ. В течение 1940 года, были изготовлены, по разным данным, всего лишь от 97 до 117 машин. В течение осени 1940 года в конструкцию Т-34 был внесён и ряд более крупных изменений, таких как установка более мощной пушки Ф-34, также на Мариупольском металлургическом заводе им. Ильича были разработаны литая и штампованная башни.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2...1.82.D0.B2.D0.BE

С лета 1940 г. в корпуса стали поступать новые танки Т-34, которых в 1940 г. было произведено 115 штук, а с начала 1941 г. - и танки КВ. Но новых танков к началу войны было все еще мало.
http://www.rkka.ru/drig/raz/predist.htm
(Добавление)
Первый экземпляр танка КВ был изготовлен на Ленинградском Кировском заводе (ЛКЗ) в августе 1939 года.
Серийное производство танков КВ началось в феврале 1940 года на Кировском заводе.
(Добавление)
В феврале 1940 года в боевых условиях был испытан тяжелый танк КВ-2 и тоже принят на вооружение
(Добавление)
Планировалось, что уже в феврале 1940 года начнется сборка танков обоих типов, но на деле, вплоть до мая того же года, завод всё ещё продолжал выпускать машины из установочной серии. В связи с этим план выпуска КВ с июне-декабре 1940 г. значительно увеличили, доведя его до 230 танков. В этот раз ленинградцы не подвели, сдав к концу года 139 КВ "с малой башней" и 104 КВ "с большой башней", причем из этого числа 24 танка имели установку МТ-1.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/kv2.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2012 — 06:19
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
Обоснуйте цифру документально, будьте добры. Особенно в той части, что они безвозвратные.

Харламов С. И.: "И, наконец, самый главный аргумент против официальной цифры наших прямых военных потерь. В соответствии с программой подготовки и издания книг Памяти в сентябре 1990 года во Всероссийском НИИ документоведения и архивного дела был образован мощный компьютерный центр для создания Центрального автоматизированного банка данных (ЦБД) по безвозвратным потерям Вооруженных Сил в годы Великой Отечественной войны. На 15 марта 1995 года в ЦБД было введено около 19 миллионов персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Вооруженных Сил СССР в годы Великой Отечественной войны. Формирование Банка данных заканчивается: по примерным оценкам, исходя из объема оставшихся необработанных документов, в ЦБД необходимо ввести еще около 500 тысяч записей и тогда общее их число достигнет 19,5 миллиона.... Странно лишь то, что держатель официальной точки зрения на наши военные потери в годы Второй мировой войны - Институт военной истории Министерства обороны РФ никак не реагирует на существование ЦБД и 19,5 миллионов персональных записей. ".
Похоже, что Институт военной истории Министерства обороны РФ всё-таки отреагировал, и весьма своеобразно. Вы можете вести поиск на сайте банка, но взять, и тупо пересчитать учётные записи - нет.
 Стас1973 пишет:
Что мешало передвинуть части к восточной границе генерал-губернаторства? А сколько было дивизий задействовано в оккупации на 1940 г., не подскажете?

Ответы зависят от того, какой временой промежуток Вас интересует.
(Добавление)
Alexis, спасибо, конечно, за пост, но я не понял его смысла. Мой вопрос касался сорокового года в том смысле, что ВОВ ещё не началась, и упоминание количества КВ и Т34 на тот момент не имело смысла.

(Отредактировано автором: 25 декабря 2012 — 07:02)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2012 — 09:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Galland пишет:
...На 15 марта 1995 года в ЦБД было введено около 19 миллионов персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Вооруженных Сил СССР в годы Великой Отечественной войны...
Вот это да! Раньше нигде такое не попадалось...

 Galland пишет:
Похоже, что Институт военной истории Министерства обороны РФ всё-таки отреагировал, и весьма своеобразно. Вы можете вести поиск на сайте банка, но взять, и тупо пересчитать учётные записи - нет.
Борются с фальсификаторами истории, мля...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2012 — 10:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21761
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
На секунду предположим, что это так. Какого рожна тогда родноверы родноверам глаза то выклёвывали? По поводу Сталин а это вовсе смешно: какой родновер из адепта Маркса и Ко? К тому же что, Родноверы намерены действовать методами ранних мусульман, завоёвывая народы и насильно обращая их в свою религию?
Вот кое что нашёл о культуре: "Культура есть наследие отцов и дедов,которое надлежит передать потомкам-так поучают духовные вожди и элита каждого народа. В СССР тридцать лет это наследие отцов и дедов было под запретом и если о нём упоминалось ,то всё прошлое изображалось в самых чёрных красках..."
А .Жданов.
И когда им были произнесены слова" безродные космополиты",народ их воспринял как признание самой властью,что лояльность тех,кто от его имени тридцать лет говорил и выступал,взята под сомнение.А это как раз соответствовало тому,что думал народ, национальное чувство,патриотизм которого после победоносной войны и всего на ней виденного и пережитого был обострён...."
А .Дикий.
Даже сам лозунг-" За Родину,за Сталина!" говорит Ведистам о многом. Слово РОДИНА ключевой наполнитель ,где сплетаются слова : РОД, НАРОД, РОДИНА. Ну а СТАЛИН это и царь и новый Бог в одном. Я уже давно провожу мысль о необходимости поддержания связи с Перуном,Велесом и Сварогом, через их проявленные ипостаси : Ивана Грозного, Суворова,Сталина.
А Гитлера оставьте европеоидам. Мигель Серано ещё 70-е годы его обозначил как воплощение Бога Одина на земле.
(Добавление)
 Galland пишет:
Гитлер -родновер - фоб славян (как, впрочем, и большинства других наций и рас), тоже перманентных родноверов. Несмотря на то, что славяне, кроме этого, являются представителями ариев. Знаете, как-то неубедительно
Вот ему об этом же говорил и расолог Гюнтер. Воевать с Россией нельзя ибо вы встретите там истинных арийцев,которые не будут уступать германцам в силе духа и умении воевать...Не послушался Гитлер и пошёл на нас войной....Но вот наступил 1944 год и Гитлер прозрел! Теперь он уже ставит немецкому народу в пример русских и их упортсво ,несгибаемую волю к победе.
 Galland пишет:
Я не только гитлерист, я в первую очередь расист и антиталмудист, и для меня быть сталинистом почти то же, что и быть сионистом. И мне претит любая идея противопоставления народов моей, белой расы.
А я Сталинист и считаю Гитлера если не шестёркой, то семёркой в колесе мирового Синдиката, которого бросили на нас вместе со всей еросворой в отместку за слом русскими марксистко-троцкимсткого мирового проекта . Современный перевод стрелок на Сталина как на главного виновника войны исходит опять же со стороны тех кто и натравил Гитлера на Россию. Вы в "хорошей" кампении : Резуна-шпиона англо-саксонского, троцкистов: Солонина, Млечина,Сванидзе...Продолжаете валить Россию и русских,теперь уже на поле исторической- пропагандисткой войны.
(Добавление)
 Galland пишет:
Ну Вы хотя бы посмотрите на общюю численность РККА и сравните с численностью её состава на западе. Какая тут размазанность? И о каких новобранцах речь? О тех, что были уже призваны? Тогда они если и были для чего-либо сбережены, то исключительно для того, чтобы потеряв инициативу, сгинуть без вести, быть убитыми или попавшими в плен в первые же месяцы войны.
"На западе " это очень растяжимое понятие. В 100 километровой полосе прилегающей к границе? А именно в такой полосе были сосредоточены немецкие "кулаки"...Или в 200-600 километровой?
В западных Особых ВО 70% личного состава и более составляли призывники из западенских областей СССР -украинцы,белоруссы и прочие молдаваны-жители местечек бердичевых и бендер. Это не бойцы. Кстати они то и разбежались массово при появлении немецких танков,сдались в плен. Так же как в Бресткой крепости 5 тысяч чечен и прочих кавказеров сдались в первый же день....
 Galland пишет:
Так вот, победа досталась исключительно жуковским мясом.
Жукова валят вместе со Сталиным,лишая русских их Полководца. Не знаю будете ли вы читать Исаева и его "Георгий Жуков . Последний довод короля",судя по всему уже нет,ибо сердце ваше принадлежит нашим врагам...но жуковское "мясо" не превышает ,а порой и меньше чем у того же Рокосовского или Конева.
 Galland пишет:
Вам уж должно быть известно, благодаря чему, вернее, кому, она эту войну проиграла.
Благодаря последнему императору и его окружению с одной стороны....другая сторона это встречный поток. И встретились они лицом к лицу как подельники в Ипатьевском доме. "Мавр сделал своё дело..." Где мавр-НИКолай -2.
(Добавление)
 Galland пишет:
Объединительный против кого? Ибо Ваша версия истории именно к этому и подталкивает.
Моя версия это русский взгляд на историю ,а ваш жидовский.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2012 — 15:54
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Волкон пишет:
Вот кое что нашёл о культуре: "Культура есть наследие отцов и дедов,которое надлежит передать потомкам-так поучают духовные вожди и элита каждого народа. В СССР тридцать лет это наследие отцов и дедов было под запретом и если о нём упоминалось ,то всё прошлое изображалось в самых чёрных красках..."
А .Жданов.

Цитата так же подходит и к православию. Неубедительно.
 Волкон пишет:
И когда им были произнесены слова" безродные космополиты",народ их воспринял как признание самой властью,что лояльность тех,кто от его имени тридцать лет говорил и выступал,взята под сомнение.А это как раз соответствовало тому,что думал народ, национальное чувство,патриотизм которого после победоносной войны и всего на ней виденного и пережитого был обострён...."
А .Дикий.

Народ подумал, народ почуствовал... и что, фактическое его положение в чём-то изменилось? Мало ли какие фетиши использовал Сталин, когда прижало. Как только отпустило, всё вернулось на круги своя. И заметьте, он заигрывал не с жрецами Перуна или Сварога. А с попами, православными.
 Волкон пишет:
Даже сам лозунг-" За Родину,за Сталин а!" говорит Ведистам о многом. Слово РОДИНА ключевой наполнитель ,где сплетаются слова : РОД, НАРОД, РОДИНА. Ну а СТАЛИН это и царь и новый Бог в одном. Я уже давно провожу мысль о необходимости поддержания связи с Перуном,Велесом и Сварогом, через их проявленные ипостаси : Ивана Грозного , Суворова,Сталин а.

Вот что забавно: во времена Богов не существовали "ипостаси". Боги, и только они были богами, а никакие не "ипостаси". Наделять же земных правителей божественностью - как раз в лучших традициях христианства. Вам не страшно?
 Волкон пишет:
А Гитлера оставьте европеоидам. Мигель Серано ещё 70-е годы его обозначил как воплощение Бога Одина на земле.

Ага, у Вас не только бывают родноверы и не совсем родноверы, но у Вас так же славянские и германские боги - суть не одно и тоже? Да ещёкакие-то европеоиды... Не понял
 Волкон пишет:
Вот ему об этом же говорил и расолог Гюнтер. Воевать с Россией нельзя ибо вы встретите там истинных арийцев,которые не будут уступать германцам в силе духа и умении воевать...Не послушался Гитлер и пошёл на нас войной....Но вот наступил 1944 год и Гитлер прозрел! Теперь он уже ставит немецкому народу в пример русских и их упортсво ,несгибаемую волю к победе.

Ну Вы бы ещё Бисмарка с его знаменитой фразой вспомнили. Да кто Вам сказал, что Гитлеру очень хотелось славянской кровушки попускать? Он же ясным по белому говорил, почему он начал войну. Вы хоть бы глянули на картинки выше.
 Волкон пишет:
А я Сталин ист и считаю Гитлера если не шестёркой, то семёркой в колесе мирового Синдиката, которого бросили на нас вместе со всей еросворой в отместку за слом русскими марксистко-троцкимсткого мирового проекта .

А чего бы в таком случае Синдикату было не уничтожить Сталина вместе с "русскими" в ту пару лет, когда СССР не имел ядерного паритета? На япов то парочку бомб не пожалели? Вы вообще задумывались, что за все годы ядерного противостояния кто-нибудь, да нажал бы случайно на кнопочку? Знаете почему этого не произошло? Потому, что кнопочки и всякие там чемоданчики были бутафорскими, как и всё это противостояние, ибо евреи что на западе, что в России к радиации иммунитета не имеют, несмотря на всю свою богоизбранность.
 Волкон пишет:
Вы в "хорошей" кампении : Резуна-шпиона англо-саксонского, троцкистов: Солонина, Млечина,Сванидзе...Продолжаете валить Россию и русских,теперь уже на поле исторической- пропагандисткой войны.

Резуна, каюсь, в молодости почитывал, что не помешало мне так же понять, что труды его - чистая беллетристика, хотя и наводящая на определённые раздумия. Остальных же аффторов не читал, уж простите. А по поводу России и русских... Я так понимаю, Вы считаете, что первая принадлежит реально последним? Равно, как и Германия немцам, а Англия - англичанам???
 Волкон пишет:
"На западе " это очень растяжимое понятие. В 100 километровой полосе прилегающей к границе? А именно в такой полосе были сосредоточены немецкие "кулаки"...Или в 200-600 километровой?

Да почему именно сто км? Да и как считать: только боевые подразделения, или обозы тоже? Как можно сравнивать глубину дислокации пехотной и танковой дивизии? А если учесть, что удар наносится не по всему фронту, а в ограниченных районах, что в таких районах сосредоточенна не одна дивизия, стало быть, и располагаются они не по фронту, а эшелонировано в тыл? Это только на карте для школоло нарисована извилистая линия фронта/гос. границы и стрелочки наступление и контрнаступлений. В реальности картина куда богаче, уверяю Вас.
 Волкон пишет:
В западных Особых ВО 70% личного состава и более составляли призывники из западенских областей СССР -украинцы,белоруссы и прочие молдаваны-жители местечек бердичевых и бендер. Это не бойцы. Кстати они то и разбежались массово при появлении немецких танков,сдались в плен. Так же как в Бресткой крепости 5 тысяч чечен и прочих кавказеров сдались в первый же день....

Не ведаю, откуда Вы такие цифры и факты извлекаете, но как насчёт статичности картины массовых окружений и пленений, когда те же западные области были уже оккупированы, и, стало быть, призыв "западэнщины" был уже просто невозможен?
 Волкон пишет:
Жукова валят вместе со Сталин ым,лишая русских их Полководца. Не знаю будете ли вы читать Исаева и его "Георгий Жуков . Последний довод короля",судя по всему уже нет,ибо сердце ваше принадлежит нашим врагам...но жуковское "мясо" не превышает ,а порой и меньше чем у того же Рокосовского или Конева.

 Волкон пишет:
Моя версия это русский взгляд на историю ,а ваш жидовский.

Вот тут то и есть кардинальные различия. Вы считаете, что я Вам враг, когда как я считаю Вас потенциальным союзником, понимая, что враг, как раз-таки, у нас один. Так же Вы претендуете на исключительность своего мировоззрения и его "русскости", противопоставляя друг другу народы одной семьи. Кому это выгодно, как не Вашим же декларируемым врагам? Что ж, история повторяется, а жаль, хотя я надеюсь, что всё-таки не повторится.
Люди начинают лепить себе богов из людей тогда, когда перестают видеть богов настоящих.
"Солдат не жалеть, бабы ещё нарожают" (с). И это сказал Русский? А что до сравнений "полководцев", то сравнение это по части мяса находится в плоскости "один хуже другого".
"...но уже в 1942 г. появился план «Ост», согласно которому предполагалось выселить жителей западных областей Украины в… Сибирь. " Простите, но я считаю подобных аффтаров не историками, а самыми обычными идеологическими технологами.
 Волкон пишет:
Благодаря последнему императору и его окружению с одной стороны....другая сторона это встречный поток. И встретились они лицом к лицу как подельники в Ипатьевском доме. "Мавр сделал своё дело..." Где мавр-НИКолай -2.

Во как. Николай II - подельник жидов. Ага.
Максимум, в чём его обвинить можно - это недальновидность.

(Отредактировано автором: 25 декабря 2012 — 16:16)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2012 — 16:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4163
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




Galland, оно Вам надо? Это все равно, что спорить с мусульманином о вере- бессмысленно и беспощадно. Хотя троллятся эти господа на раз-два Подмигивание .

(Отредактировано автором: 25 декабря 2012 — 16:05)



 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армия андерса, битва под прохоровкой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история