Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)

Комментарий: Так вот чем создатели игры терратек вдохновлялись!
Разбитый американский танк
Разбитый американский танк

Загрузил foma
(29-09-2017 16:26:37)

Комментарий: Такими танками была вооружена целая советская танковая дивизия, воевавша...
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???




 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий , Штрафные части армий мира. Правда и мифы.
Lob Пользователь
Отправлено: 31 июля 2017 — 13:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




Насчет нумерации все просто. Пятисотые штрафные батальоны действовали на востоке, 999-е в средиземноморье ( там первоначально была 999-я штрафная бригада в Тунисе, после эвакуации побатальонно распределили на греческих островах). Часть сил отправили на восток.
Штрафбаты действовали как обычные корпусные части, придаваемые для усиления. Понятно, внутренний режим был строже, чем в обычных армейских частях.
Чтобы понять отличие советских штрафных батальонов от немецких, надо помнить, что у немцев было четыре штрафных строительных батальона. В них направляли тех, кто не был годен для фронта по состоянию здоровья.

 
email

 Top
> Похожие темы: Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий

Личный враг фюрера
Список Гитлера: правда? Или миф пропаганды?

Провальные операции СпН.
Части СН использются как ударные силы при ведении БД. На них возлагаются важные задачи. Иногда эти операции заканчиваются провалом.

Лучший враг за ваши деньги
Участие США в создании советской промышленности

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2017 — 14:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Lob пишет:
Насчет нумерации все просто.
Да не все просто.
500-е Биверунги - это штрафники Вермахта.
999-я испытательная бригада - сформирована в Тулоне в 1942 г., штрафники Вермахта Западного фронта. В Африке воевала развернутая на ее основе 999-я легкая дивизия (999.Leichte Division, кстати полностью моторизованная). После разгрома в Африке, расформирована и созданы 900-е Биверунги - из уголовников и заключенных.
При этом, если в 500-е попадали на срок от 3-х до 5-ти лет, то 900-е - на срок от 3-х до 6-ти месяцев, и выживших в них переводили в 500-е Биверунги.
По штрафные строительные батальоны, которые вы упомянули - это Feldsonderbatallon, подразделения, в которых содержались солдаты совершившие незначительные проступки и да, они работали.
Еще были полевые штрафные подразделения (Feldstrafgefangenabteilungen (FstrGAbt), хм, абтайлунги, с чего бы так?). Вот как раз они и находились в корпусном подчинении, а не биверунги.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 октября 2017 — 19:16
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Крылатые штрафбаты Сталина

Многие знают о штрафных ротах и батальонах, созданных на фронтах Великой Отечественной приказом Сталина.

Но во время войны были еще и так называемые штрафные эскадрильи, куда направляли провинившихся летчиков. Это были отчаянные храбрецы, которых враг называл «озверевшими соколами».

На фронте о летчиках-штрафниках складывали легенды, но по-настоящему в них мало кто верил: штрафные эскадрильи казались экзотикой. В свое время автору этих строк удалось пообщаться с дважды Героем Советского Союза, занимавшим в советское время должность заместителя министра обороны, маршалом авиации в отставке Александром Ефимовым. На фронте он встретился с летчиками-штрафниками при трагикомических обстоятельствах:

«В составе нескольких звеньев штурмовиков (я тогда летал на Ил-2) мы должны были разбомбить артиллерийские позиции фашистов. Собирались было взлетать, как с очередного задания возвращаются наши соседи - смежная эскадрилья. И вот один из самолетов во время приземления неожиданно сворачивает с полосы и на полной скорости устремляется в нашу сторону. Скорее всего, колесо на шасси у него было пробито, вот его и повело. Рассуждать некогда. Я спрыгнул на снег (была зима) и ползком стал удаляться от своего штурмовика.

А через несколько метров наткнулся на своего коллегу-истребителя, который так же спешно отползал от своего. Сначала вроде посмеялись, но тут буквально в метре от нас рухнула в снег огромная винтовая лопасть. Видимо, вышедший из управления смежник столкнулся-таки с одной из наших машин. Тут уж нам стало не до смеха».
Как оказалось, летчик-истребитель, с которым они столкнулись нос к носу, и его товарищи, направленные прикрывать звенья штурмовиков (в том числе и звено лейтенанта Ефимова), - все были штрафниками. Правда, будущему маршалу сообщили об этом в штабе уже после вылета, когда Ефимов докладывал командованию о выполнении боевого задания.
ЗА СЕМЬЮ ПЕЧАТЯМИ

Новый знакомый Ефимова явно выбивался из ряда: вроде немолодой, а не офицер. Хотя лейтенант Ефимов тогда обратил внимание на то, что покрой его кителя был не совсем обычным для рядового - скорее как у старших командиров (на нем был реглан). А на погонах заметны выцветшие следы от шпал. Как потом выяснилось, до того как попасть в штрафную эскадрилью, этот пилот был полковником, потом разжалован в рядовые.

«Я много с кем разговаривал на эту тему, - вспоминал впоследствии маршал Ефимов. - В том числе и с сослуживцами, однополчанами. Рассказываю собеседнику о летчиках-штрафниках, а в ответ слышу: «Саша, хватит ерунду всякую молоть! Тебе что, делать больше нечего?! Я всю войну прошел и не слышал ни о чем подобном!»

Через много лет после войны Ефимов решил докопаться до правды, он ведь штрафников видел своими глазами. Когда стал заместителем министра, делал запросы в соответствующие органы, чтобы дали возможность заглянуть в спецархивы.

«И действительно, спустя время, мне удалось ознакомиться в Центральном архиве Минобороны с директивой «О штрафных эскадрильях» (они создавались в каждой воздушной армии). И подписали этот документ 4 августа 1942 года Сталин и Василевский».

Боевая авиация была одним из любимых родов войск Сталина. И он, видимо, не раз задумывался: а целесообразно ли нарушивших дисциплину или совершивших проступки пилотов отправлять в обычный штрафбат? Ведь на подготовку военных летчиков уходили месяцы, если не годы. А его раз - и в штрафбат рядовым. Мало того, что он перестает летать, так еще и жизнь солдата в штрафном подразделении ограничивалась, как правило, одним боем.
ШТРАФНИКИ-ПЕРЕБЕЖЧИКИ

Единственное, чего не учел товарищ Сталин, - это то, что крылатому штрафнику, обиженному на несправедливость (а часто так и было), ничего не стоит переметнуться на другую сторону. Как показывают немецкие архивы, они так и делали: 66 пилотов-штрафников, обиженных на незаслуженное, по их мнению, дисциплинарное наказание, улетели на своих самолетах к фашистам.

Поэтому товарищ Сталин в конце концов распорядился расформировать такие подразделения. А нарушивших устав или дисциплину стал отправлять в обычные штрафные роты и батальоны, лишив званий и наград. Впрочем, для летчиков, как утверждал маршал Ефимов, был еще один вид наказания: им давали 10 лет лагерей, но до окончания войны оставляли служить в своей эскадрилье. Если смыл проступок кровью, то уголовное наказание снималось. Но фактически это были те же штрафники.

Именно такая участь выпала во время войны на долю будущих военачальников, Героев Советского Союза: командира воздушной дивизии Ивана Федорова, маршала авиации Ивана Борзова, генерал-полковника Михаила Одинцова (дважды Героя) и многих других офицеров.
СБИЛИ 350 ФАШИСТОВ

Тот же Иван Федоров добровольно попросился в воздушный штрафбат. Другое дело, что не сделай он этого - еще неизвестно, как сложилась бы его судьба. Это был высококлассный пилот. Об этом говорит хотя бы тот факт, что знаменитый авиаконструктор Семен Лавочкин еще до войны доверил Ивану Федорову должность летчика-испытателя в своем КБ в Горьком.

Когда началась война, Иван Евграфович почти ежедневно подавал своему начальнику рапорт за рапортом об отправке на передовую. Все было безрезультатно, кому-то ведь надо было испытывать новые ЛаГГи. Тогда Федоров решился на авантюру: подняв свою машину в начале июля в воздух, пилот во время очередного испытательного полета вдруг направил самолет на запад.

Задумка его была простой: долететь до Калининского фронта, в составе которого воевала 3-я воздушная армия под командованием прославленного летчика Героя Советского Союза Михаила Громова, с которым его связывала довоенная дружба.

На подмосковном аэродроме в Монине Иван Федоров вынужден был предъявить «разрешение» на дозаправку - табельный ТТ. Затем полетел дальше. Вскоре он уже приземлился в расположении Калининского фронта. А вслед ему уже летела депеша о том, что Федоров дезертировал с места службы в Горьком на новейшем истребителе. За такое ведь могли и посадить.

Тем не менее Громов лично встретил беглеца у самолета и пожурил его за необдуманный шаг. А потом назначил сначала инспектором в свой штаб, а потом, когда в августе 1942-го ввели штрафные эскадрильи, Федоров сам напросился возглавить это подразделение.

Имея крутой нрав, Иван Евграфович, у которого был позывной Анархист, отлично справлялся с командованием такими же горячими парнями, как и он сам.

В общей сложности 64 пилота Федорова огнем своих истребителей отправили в крутое пике 350 фашистских асов, за что напуганные таким мастерством и напором гитлеровцы стали называть их «озверевшими соколами».

Зато когда штрафную эскадрилью расформировали и создали на ее основе 273-й истребительный авиационный полк, со всех пилотов сняли дисциплинарные взыскания или уголовные наказания и наградили орденами и медалями. А четверо бывших штрафников стали Героями Советского Союза. Сам же Федоров возглавил воздушную дивизию.

Виталий Карюков.

ТАСС/Архи
https://mirnov.ru/rubriki-novostey/yeto-interesno/krylatye-shtrafbaty-stalin.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
.........................................................

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 октября 2017 — 19:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




STiv, ну опять же. Сколько было таких эскадрилий? По памяти, три.
По поводу званий, так на начало войны большинство пилотов, ну или 50/50 были не офицерами/в командных званиях.
По поводу наказаний в ВВС. Считать наказанием можно было считать перевод в стрелки на Ил-2. А все остальное - те же яйца, только в профиль.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 октября 2017 — 09:31
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Стас1973 пишет:
STiv, ну опять же. Сколько было таких эскадрилий? По памяти, три.


Интересен сам факт наличия таких эскадрилий. Ну и кроме того, мифы про кровавого Сталина который рубил головы на право и на лево, как то не стыкуются с фактами.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 18 октября 2017 — 17:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




К рассказам Ивана Федорова надо относиться правильно. Прозвище "наш Мюнгхаузен" он не просто так заработал. Байщик еще тот.
Ну как же, приходит журналист, перед ним настоящий ас ( 15 лично сбитых), самый реальный Герой Советского Союза. Журналист просит интервью, и Федоров с серьезным лицом начинает...
Евграфыч, как его на соответствующих форумах называли, столько баек напридумал, что все и не вспомнить. На память. Однажды перед войной он лично показывал фигуры высшего пилотажа Гитлеру и Герингу. Побледневший Геринг заявил Гитлеру, что летчика такого класса у них в Германии нет. А когда Федоров приземлился, то лично вручил ему железный крест ( или еще там какой, не важно). Это шло по первому каналу в вечернее время на полном серьезе! Лично видел. Или что у него лично более ста сбитых. И даже перечень, где кого и как их "отбирали". И штафбат тут в самый раз.
Так что слушать Федорова без серьезных доказательств не надо, легко можно вляпаться.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
00-е Биверунги - это штрафники Вермахта.
999-я испытательная бригада - сформирована в Тулоне в 1942 г., штрафники Вермахта Западного фронта. В Африке воевала развернутая на ее основе 999-я легкая дивизия (999.Leichte Division, кстати полностью моторизованная). После разгрома в Африке, расформирована и созданы 900-е Биверунги - из уголовников и заключенных.
При этом, если в 500-е попадали на срок от 3-х до 5-ти лет, то 900-е - на срок от 3-х до 6-ти месяцев, и выживших в них переводили в 500-е Биверунги.
По штрафные строительные батальоны, которые вы упомянули - это Feldsonderbatallon, подразделения, в которых содержались солдаты совершившие незначительные проступки и да, они работали.
Еще были полевые штрафные подразделения (Feldstrafgefangenabteilungen (FstrGAbt), хм, абтайлунги, с чего бы так?). Вот как раз они и находились в корпусном подчинении, а не биверунги.

Насколько я понял.
999-е - на юге, причем в их состав включали и политических, которых было больше трети.
500-е - обычные боевые части. Когда я говорю "корпусные", это значит, что они и не входили в состав какой-либо дивизии, а подчинялись какому-либо корпусу, который и усиливал ими конкретную дивизию по мере надобности.
Feldstrafgefangen - как пишет вики, состояли из пяти рот, из них только три первые штрафные, одна охранная и еще одна какая-то. Причем почему-то дает цифру абтейлунга в 200 человек. В общем непонятки. Основное отличие - штрафники не вооружены. Их работа разминирование или строительство под огнем противника.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2017 — 19:28
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Андрей Васильченко ШТРАФНИКИ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 20 марта 2019 — 15:53
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Штрафные батальоны Русской Армии ДО ПМВ.
документ 1880 года!

По ссылке: https://zen.yandex.ru/media/russ...b2ad0b00ad078132
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
учебники по военному делу, военно морская игра


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история