|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий , Штрафные части армий мира. Правда и мифы. |
| |
Alexis  |
Отправлено: 10 февраля 2017 — 01:47 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Небольшая цитата касаемо вопроса кто же попадал в штрафбаты.
"... Читателю, безусловно, интересно, какая категория офицеров попадала в
штрафники. Вот несколько цифр из другого донесения за период с первых дней
существования 1-го ОШБ Донского фронта по 30 декабря 1942 года:
Начальники штабов дивизий, бригад и им равных — 6
Командиры полков, батальонов, дивизионов — 27
Командиров рот, батарей взводов, зам. ком. рот — 152
Штабных офицеров полка, батальона — 12
Политработников — 37
Офицеров военно-воздушных сил — 24
Начальников служб, складов, арт. и автотехников — 17
Работников райвоенкоматов, военторга — 2
Секретарь Военного трибунала — 1
Оперуполномоченный Особого отдела НКВД — 1
По воинским званиям:
Полковник и равные ему — 1
Подполковник и равные — 4
Майор и равные — 5
Капитан и равные — 26
Старший лейтенант и равные — 44
Лейтенант, младший лейтенант и равные — 199
Лейтенант госбезопасности — 1
Как видно из приведенных списков, «неприкасаемыми» не были ни политра-
ботники, ни сотрудники военных трибуналов, ни даже уполномоченные особых
отделов. А вот бывших военнопленных тогда еще в штрафбате не было. Они в
значительном количестве появятся позже, когда наши войска станут освобождать
временно оккупированные территории..."
Пыльцын А.В. Штрафбат: наказание, искупление. Военно-историческая быль / СПб., 2015, С. 36-37.
Как видим, штрафбату все ранги и должности покорны.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 11 февраля 2017 — 21:50
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Lob пишет: Сам перечень не точен. Lob пишет: Но это официальные данные, других нет. Lob пишет: Так что, как и в большинстве случаев, здесь важна динамика.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 12 февраля 2017 — 15:15
|
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Alexis пишет: Наверное есть, просто нужно поискать.
Это официальный перечень войск действующей армии. Составлен Министерством Обороны СССР. Что еще Вы хотите найти? "Настоящих историков"?
Динамика . Видно, сколько было штрафников по периодам войны. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 12 февраля 2017 — 18:32
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Lob пишет: Это официальный перечень войск действующей армии. Составлен Министерством Обороны СССР. Lob пишет: . Что еще Вы хотите найти? "Настоящих историков"?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 12 февраля 2017 — 19:46
|
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Alexis пишет: Вы без ёрничества никак не можете? Что Вы за человек? Всё время норовите создать конфликтную ситуацию. Не хотите общаться, так и напишите. Не больно то и нужно.
А, так это я по два раза один вопрос задаю?
"Это точно все?"
"Наверное есть, просто нужно поискать." |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 7 июля 2017 — 02:32
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Зачем фашисты создали заградотряды
При слове «заградотряды» многим приходят на ум советские военные формирования. Но подобные подразделения существовали и в немецкой армии. Их роль была похожей – не допускать массовых побегов, карать дезертиров и поддерживать строгую дисциплину.
Казнить, нельзя помиловать
Паникер на войне страшнее вражеского нападения, потому что паника заразительна. Если взвод начал отступать, за ним начнет отступать и полк. Поэтому паникеров и дезертиров в армиях всегда карали нещадно. Гитлер говорил, что «солдаты могут умирать, а дезертиры должны умирать». И немецкие заградотряды, а вернее части полевой жандармерии, имели полномочия расстреливать без суда и следствия. Нарушение дисциплины также было серьезным проступком. Если солдаты нарушают распорядок, не подчиняются приказам, такой части долго не жить. В практике немецкой армии предпочитали показательно расстрелять или в лучшем случае отправить на передовую, чем делать бесполезные внушения. Бывший солдат Вермахта Ги Сайер в своей книге вспоминал, что в 1944 году несколько солдат нашли грузовик с провиантом и набрали еды для себя, но попались полевой жандармерии. Неудачливых похитителей провизии повесили на месте с особой жестокостью. О штрафном батальоне речь даже не шла. Полевой жандармерии во многих частях боялись больше, чем советских партизан и кого бы то ни было.
Штрафные или «исправительные» батальоны
Отправка под суд, а затем в исправительный батальон была почти удачей. Несмотря на название, «исправить» свой проступок в батальоне было нельзя. В такие формирования посылали потенциальных смертников. В Советской армии ранение часто «искупляло» нарушение. Из госпиталя солдат возвращался в обычную часть, а мог еще и получить награду. В немецких войсках подлечившейся раненый чаще всего направлялся обратно в штрафбат. Например, в подобное формирование во Франции попали за попытку ограбления несколько солдат. Они украли ничтожную по тем временам сумму у владельца кафе, и все отправились «исправляться». Туда же после военного суда посылали виновных в «подрыве боеспособности» - за неодобрительные высказывания относительно властей, правильности ведения боевых действий и т. д.
Появление штрафбатов и «особых отрядов»
Первые батальоны появились в гитлеровской Германии в конце 30-х годов. По мнению историков, порядки в немецких исправительных батальонах и полевых штрафных лагерях того времени мало отличались от тех, что существовали в концлагерях, только в них содержались свои же граждане. До этого существовали «особые отряды», где и вправду пытались «исправлять» и «воспитывать» солдат, совершивших проступки. С началом Второй Мировой исправительная практика полностью заменилась карательной. В советскую практику заградотряды и штрафбаты вошли именно через посредство «обмена опытом» с немецкой стороной.** В 1939 году период «дружбы» еще не закончился. Заградотряды без заградотрядов В советской армии заградотряды были особыми подразделениями с постоянной функцией. В немецких войсках задачи по «удержанию контроля» выполняли жандармские части. То есть если это было необходимо, жандармерии давался приказ. После выполнения приказа часть возвращалась к обычному функционированию. Жандармские формирования отстреливали отступавшие 500-е батальоны, то есть штрафные ударные части, в которых служили уже получившие наказание солдаты. В постоянную практику использование заградотрядов не вошло – многие солдаты были уверены, что хорошей службой в исправительных батальонах заслужат помилование и право служить в обычных частях. Но процент таких возвращений за особые заслуги был ничтожен. Помимо прочего, для перевода нужно было дождаться официального решения сверху. А пока оно проходило все инстанции, солдата из ударной части уже могли убить. Поэтому решение о помиловании погибшего перестали зачитывать перед строем – такое чтение снижало боевой дух. Предпочитали полностью переформировывать соединение – одни выбыли, другие прибыли и вновь питают надежды на «искупление», «исправление» и рвутся в бой. Теоретически можно было восстановить и звание, но на практике этого не случалось. Отчасти функции заградотряда в таких формированиях выполняли линейные командиры – это были самые фанатично преданные идее унтер-офицеры. Они имели полномочия расстреливать, отдавать под суд и всячески карать. В итоге наказание за проступок в немецкой армии - как в обычных, так и в исправительных частях - зависело от командиров. За мародерство и насилие можно было покарать, а можно было вынести благодарность. За трусость – расстрелять, отправить «исправляться» или ограничиться выговором и понижением в звании.
Источник: Зачем фашисты создали заградотряды
© Русская Семерка russian7.ru
** Автор статьи ошибается. Заградотряды появились еще в РА в период первой мировой войны. Приказ о формировании специальных пулеметных команд для борьбы с отступающими и братавшимися с противником солдатами, издал генерал Брусилов.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 31 июля 2017 — 12:02
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Цена победы. Штрафбаты Гитлера
Тема штрафбатов частенько будоражит наше общество. Вначале были песни Высоцкого, потом фильм «Гу-га», сериал «Штрафбат». Многие свято верят, что штрафные батальоны — это страшное изобретение товарища Сталина, который не гнушался самыми грязными методами, чтобы победить в войне. Однако это не так. Штрафбаты Вермахта были сформированы задолго до советских. Их практику «отец народов» просто позаимствовал.
О том, как немцы задолго до вторжения в Советский Союз формировали бригады, состоящие из бывших преступников и антисоциальных элементов, рассказывает историк, писатель, гость передачи «Цена победы» радиостанции «Эхо Москвы» Андрей Васильченко. Эфир провели Виталий Дымарский и Дмитрий Захаров. Полностью прочесть и послушать оригинальное интервью можно по ссылке.
С приходом нацистов к власти все реакционные, националистические и милитаристские круги Германии опасались повторения событий ноября 1918 года, когда обыкновенные солдаты вышли из подчинения, что затем переросло в ноябрьскую революцию и, как следствие, поражение Германии в Первой мировой войне. Потеря контроля над солдатами была для немецкого сначала Рейхсвера, а потом Вермахта всегда очень актуальной задачей. Над ней много работали, и поэтому еще до начала Второй мировой войны в подразделениях Вермахта создавались так называемые особые подразделения, особые отряды. Но они на тот момент занимались исключительно, как писалось, воспитательной работой. То есть туда попадали те солдаты, которые не могли быть отданы под трибунал за то, что они совершили те или иные преступления, за то, что они плохо подчинялись командирам, но все-таки их можно было исправить — изменить поведение, подчинить. С началом Второй мировой войны фактически все числящиеся в данных особых подразделениях попали в концентрационные лагеря без разбора. Таким образом, с 1939 года начали возникать первые прототипы штрафных батальонов. Это были полевые арестантские батальоны и полевые штрафные лагеря. Пребывание в них было очень жестким. Один из военных юристов даже говорил, что полевые штрафные лагеря — это некий аналог концентрационных лагерей для Вермахта. Выживаемость там была минимальной (очень суровые, если не сказать бесчеловечные, условия), но где-то, начиная с 1941 года, начали возникать новые структуры, которые назывались «исправительные части». Они имели некие номерные обозначения: 999-я (числящихся там солдат обычно так и называли — «999») и 500-я (500-е батальоны назывались так потому, что у них номера были пятисотые — 500-й, 520-й, 540-й, 560-й и так далее). Именно исправительные. Немцы весьма неохотно прибегали к формулировке «штрафной», они чаще использовали — «воспитание», «исправление», то есть как-то обходили стороной такие жесткие термины, но сути это не меняло.
Штрафбаты Гитлера были сформированы задолго до советских
Штрафбаты Красной Армии были позаимствованы из опыта Вермахта (то есть все-таки не они у нас, а мы у них). И не только они. Например, в период «великой» дружбы 1939 — 1941 годов в советской лагерной системе вместо сталинских терьеров появились немецкие овчарки, ну, и так далее.
Как уже говорилось, сами штрафные батальоны (будем называть их так), а точнее все-таки исправительные батальоны (между 999-и и 500-и есть разница), стали возникать летом 1941 года, то есть накануне нападения Германии на СССР. Стоит отметить, что штрафники, которые в них числились, не всегда были лояльны к режиму. Так, в 999-е попадали те, кто согласно национал-социалистическим формулировкам не был достоин ношения военной формы, то есть не был достоин служить в армии. В эту формулировку (у нас она обычно переводится «не годен к военной службе», хотя это не совсем правильно, все-таки «не достоин») закладывался некий пропагандистский эффект. То есть уголовники и политические заключенные не были достойны несения военной службы.
Официально штрафные батальоны Вермахта именовались «испытательными»
Любопытно, но до 1941 года 999-е батальоны фактически никак не использовались, что вызывало определенное непонимание в немецком обществе, особенно в период, когда шли активные боевые действия. Возникали вопросы: почему истинные приверженцы нацистского режима воюют, в то время как политические заключенные отсиживаются в тылу? Почему они даже не зачислены в организацию Тодта? Почему не участвуют в строительных ротах, кампаниях, а занимаются обыкновенной своей, что называется, гражданской жизнью? И вот в свете этого начали возникать 999-е батальоны. Именно туда в большинстве своем попадали все политически неблагонадежные граждане Германии. Их было где-то около трети. Остальные две трети составляли уголовники, которых действительно было опасно (для дисциплины) запускать в армейские части. По большому счету, в боевых действиях они не участвовали, то есть оружие им не выдавалось, по крайней мере до начала 1944 года.
999-е были аналогами наших строительных батальонов. На передовой, в предельно тяжелой обстановке, под ураганным огнем они должны были заниматься или строительством окопов, или выносить раненых, то есть привлекались ко всем тем действиям, которые не были связаны с ношением оружия.
Во время боевых действий в штрафбаты попадали также за мародерство, гомосексуальные связи, самострелы, трусость, оставление своих позиций. Нередко применялась формулировка «подрыв боеспособности». В штрафники записывали всех, кто критически высказывался относительно режима, ведения боевых действий, необходимости или их правильности и так далее.
Один из ярких эпизодов, когда рядовые солдаты попытались ограбить во Франции одного из владельцев небольшой пивнушки, забрали у него 35 марок (по тем временам это была крошечная сумма), за что все угодили в исправительные части. (Почему они были исправительные? Потому что штрафникам все-таки давалась возможность вернуться в действующую армию).
Это, кстати, было общее и у нас, и у немцев. Только у нас структура попадания в штрафбаты была более упрощенная: провинность — штрафбат. У немцев была более сложная цепочка: военные тюрьмы, концентрационные лагеря, полевые арестантские роты, исправительные батальоны, действующий Вермахт.
Из штрафбатов Гитлера выход был только один — в могилу
Что касается 500-х батальонов, то их специфика заключалась в том, что им не только выдавалось оружие, но они были и некими ударными частями. Фактически на каждом участке фронта, а еще точнее у каждой группы армий («Север», «Юг» и «Центр») было где-то по два батальона. Ими затыкали все дыры, все прорывы. Само собой разумеется, что в результате подобной практики численность таких батальонов убывала прямо на глазах.
Однако попадание в 500-й батальон считалось привилегией (в отличие от попадания в 999-й), хотя и было сопряжено с большим риском. Да что там, выживаемость в 500-х фактически была равна нулю. В определенный момент тем, кто предварительно попадал в подготовительные лагеря, в которых формировалось пополнение для этих батальонов, категорически запрещалось обсуждать сводки с фронтов, потому что в итоге люди могли понять, что они идут на верную смерть.
На Северо-Западном и Калининском фронтах штрафники 500-х батальонов использовались достаточно активно. Под Велижем, в Каменке, на Синявинских высотах они сражались очень яростно, удерживая данные территории вопреки всем возможностям человека. Кстати, в боях под Каменкой (и это еще одна особенность, которая роднит штрафбаты Красной Армии и штрафбаты Вермахта) против 550-го батальона был применен заградительный отряд, составленный из специальных унтер-офицеров, которые были вооружены пулеметами и автоматами и получили приказ расстреливать всех трусов, которые отступали. Это был единственный случай в истории Вермахта.
Считается, что через штрафбаты Гитлера прошло 88 тысяч человек
Возникает вопрос: «Почему практика применения заградотрядов в Вермахте не нашла своего распространения?» Нет, немецкие генералы не ставили перед штрафбатами более выполнимые задачи, скорее сами штрафники наивно полагали, что выстояв, они смогут вернуться обратно в нормально действующие части. И прецеденты возвращения были. Цифра, конечно, малоутешительная, но все же. Один из унтеров подобных батальонов в своих мемуарах писал, что на его практике помилование получило где-то 10 человек. Однако вот в чем парадокс: мало было получить помилование, надо было его еще и дождаться. В Рейхе действовала четкая бюрократическая машина: опрошенный сержант, опрошенный лейтенант, командир полка, который отправлял документы в командование или армии, или дивизии, потом данные шли в Берлин, где они или получали, или не получали одобрение. Таким же длинным путем ответ возвращался обратно. То есть к тому моменту, когда человек мог получить помилование, его самого уже могло не быть.
В большинстве случаев, кстати, так и было, поэтому от практики зачитывания помилования перед строем быстро отказались, потому что выглядело это достаточно цинично: человека помиловали, а он уже недели две как погиб. Все это, естественно, очень сильно сказывалось на психике. Поэтому предпочитали как-то замалчивать и полностью менять состав батальона. Выбыл состав фактически — прислали новых. Они еще не знают, что их ждет, поэтому питают некие надежды. Проходит недели две-три, присылается новый состав и так далее. Если говорить о численности, то можно встретить две сильно различающиеся, но все равно достаточно показательные цифры: это 33 тысячи и 88 тысяч (согласно другому источнику) дел штрафников, которые были вывезены из Берлина за период Великой Отечественной войны.
Уже говорилось, что попадание в штрафной батальон рассматривалось как некая привилегия, милость, потому что человека могли повесить, расстрелять или в крайнем случае сослать в так называемые Эмсовские лагеря.
Что касается формы штрафников, то у них была обычная форма Вермахта за исключением того, что 999-е не носили знаков различия и были лишены петлиц и погон. 500-е носили знаки различия, но у них были некие ограничения по ношению наград. Можно встретить случаи, когда унтер-офицеры-штрафники были награждены некоторыми наградами, даже Железным крестом I или II степени. Казалось бы, их должны были помиловать, но нет.
Командовали штрафбатами специально подобранные офицеры, которые к штрафникам не относились. Одну четверть штрафных батальонов составлял так называемый уставной персонал — наиболее проверенные унтер-офицеры, закаленные в боях, что называется, с фюрером в голове, которые в любой момент могли выполнить функции заградотряда, но к этому их не обязывали.
http://diletant.media/articles/36716662/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 31 июля 2017 — 12:57
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
STiv пишет: точнее все-таки исправительные батальоны Еще, точнее - испытательные (Bewährungstruppe).
Интересный момент.
Испытательные части числились за Армией резерва (Ersatzheer) и, например, в середине 1943 г. их общая численность составляла ... 4 500 человек. Всего.
За этот пост сказали спасибо: STiv |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
