Считаете ли Вы «присоединение Крыма» к России верным шагом?
Земляк
Отправлено: 3 апреля 2014 — 01:15
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
[quote=fan1945][/quote]
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=5_dQZ9MPid0
Жутковато однако.Сильно напоминает мне "Обыкновенный фашизм" 60-х Роома.
Понятно,что у братьев-соседей беда.Но ведь прав Опер - что ж делать.По человечески помочь,чем можешь.А может вообще не соваться,если у самого
репутация неважная и рыльце не в пушку,а откровенной грязи.
У меня,например,удивление вызывает обсуждение даже намерения воевать со
своей страной,армией,народом в рядах армии противника.Давно ли оные поднимали вой за Власова.Еле отбились.И то,думаю,на самом верху подсказали,а
то до сих пор бились на своих майданах.Так что украинский нацизм родом из
московских интеллигенствующих гостиных.От знатоков,как указывал Волкон,
разбирающихся во всей палитре знаний от Эдиты Пьехи до иди ты на ПуЙ -
рафинированых интелликтуалов.Презрительно через губу (смотри Шехназарова)
обьясняющему быдлу его место...Так что я бы порекомендовал некоторым не в
чужих глазах соринки наблюдать,а свои БРЕВНА на место сложить...
Вот и наша "помощь" целое поколение молодежи Украины укрепит в реальности
врага-москоля.Среди тех,у кого такая уверенность еще не воспитана... (Добавление)
Пропаганда действует исправно.Знакомые один в один пересказывают новости
российских каналов.Без размышлений,без комментариев.Может это российская
ментальность ? Хапнуть,а потом думать -ЗАЧЕМ и ЧТО ДЕЛАТЬ ?
Что делать? Или не делать?
Помогать бесполезно. Есть такое выражение : если человек видит чертей марширующих у него на столе по четыре в ряд, то нет возможности убедить его в том, что этих чертей не существует. (замечен интересный факт современных радикальных сборищ- лозунги, ритмично повторяющиеся, на которые должны отвечать митингующие. Это мы увидим и на майдане и на этих факельных шествиях, это я видел и в репортажах их Москвы.. Навальный .." ЕР!" и толпа послушно скандирует продолжение "партия жуликов и воров"
Не вмешиваться опасно. Радикалы способны на раздувание конфликта переводя его из мирного в не мирный. Поэтому РФ и показывает роль этих правых радикалов в событиях на майдане. И довольно удачно показывает, если уже Запад, ранее поддерживающий весь майдан без исключения, теперь уже пытается влиять на правых радикалов, дабы те сдали оружие.
Где родился национализм..
Как я понимаю, национализм в его мирной форме присутствует в обществе всегда. Однако политики, бывает, начинают разыгрывать эту карту для каких то своих целей, доведя этот национализм до радикального состояния. Если этим занимаются политики государственного уровня (Украина давно разыгрывает антироссийскую карту подстегивая украинский национализм. Рф не так давно начала разыгрывать антиамериканскую карту и анти европейскую карту взращивая наш отечественный национализм), то появление радикальных националистов, вполне предсказуемо. (кстати, национализм ОДНА из причин развала СССР. Националистическую карту тогда активно использовали даже те, кто теперь "криво" смотрит на события в Украине.. тот же Назырбаев)
Теперь про про хапнуть.. я вообще-то никак не пойму, почему вы игнорируете результаты голосования в органах власти Крыма по вопросу суверенитета его и сам референдум?
Похожие темы: Считаете ли Вы «присоединение Крыма» к России верным шагом?
Большевики Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России
Кто сильней? Как вы думаете какая из армий сильней США или России?
Стрельцы можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
STiv
Отправлено: 3 апреля 2014 — 01:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Так что украинский нацизм родом из
московских интеллигенствующих гостиных.От знатоков,как указывал Волкон,
разбирающихся во всей палитре знаний от Эдиты Пьехи до иди ты на ПуЙ -
рафинированых интелликтуалов.Презрительно через губу (смотри Шехназарова)
обьясняющему быдлу его место...Так что я бы порекомендовал некоторым не в
чужих глазах соринки наблюдать,а свои БРЕВНА на место сложить..
Вы опять плохо знаете историю.......Украинский нацизм родом из Австро-Венгрии 19 века.....когда славянам считавшим себя русскими объяснили, что они не русские- а украинцы.......
Это первое.
Второе. Украинский нацизм возник из как бы украинской ( очень вас удивлю) интелегенции которая в 19 веке придумала понятие украинский язык.........
Третье. Украинский нацизм возник колгда большевики создали Украину как гос образование вошедшее в состав СССР.......
Четвертое. Украинский нацизм создали Бендера и Шушкевич, когда убивали и русских и поляков и украинцев и евреев.......и детей и стариков, когда зондер команды западных украинцев жгли Хатынь ( а таких Хатыней в Беларуси более 100), когда добровольцами шли в Ваффен СС " Галитчина".........
Пятое. А вот сейчас такие как вы его активно защищают и потдерживают, пускают слюни о несчастных нацистах, которые орут на Майдане бей москалей, а такие как ВЫ уважаемый, при каждом удобном случае ( причем так нежно и как бы под лозунгом поиска правды) гадят в историю России.......
Такие как вы - прямые виновники возрождающегося нацизма, так как вам все ордно кого защищать, хоть дьявола, лижбы нагадить России......
Шестое. Только такие страдальцы за поиски истины как вы , могут заступаться за врагов русского народа ( если вы конечно не врете и вы русский), которые говорят русским на Украине- не нравится- убирайтесь к себе в Россию, т.е. людей предки которых жили на юго-востоке Украины, до того как понятие Украина вообще появилось, гонят с собственной земли.......
Так, что все ваши как бы слезы- чистой воды гадость.......это по итогам всех ваших постов.....обобщаю......А историю надо учить....уважаемый.........
fan1945 пишет:
Вот и наша "помощь" целое поколение молодежи Украины укрепит в реальности
врага-москоля.Среди тех,у кого такая уверенность еще не воспитана...
Москаль враг- внедрялось уграинским гопникам с момента незалежности новой Украины......почитайте учебники истории......Бандера- герой Украины.....и кончайте врать......Ошибка нашей долбанной власти, что она дождалась до последнего и все 20 лет не мешала возрождению нацизма в украине......
fan1945 пишет:
Пропаганда действует исправно.Знакомые один в один пересказывают новости
российских каналов.Без размышлений,без комментариев.
А вы нам предлогаете какие новости не думая пересказывать?
Мы долго слушали голос Америки- потеряли СССР, потом мы слушали голоса либералов - потеряли экономику, потом мы слушали таких как вы- у нас две чеченские войны приключилось....во время которых такие как вы гадили и плевали в спину нашей армии......такие как вы целовали в засос Дудаева, Масхадова и прочая, которые резали наших солдат, взрывали наши дома ....а такие как вы пускали слезу о несчастных горцах и империалистах русских душивших свободную Ичкерию.......И вот у вас появилась новая возможность-ну как же!!!! Россия виновата в том, что на Украине появился нацизм.....ну а кто еще? Мля...Ну как же Вашингтонский партком дал отмашку и пора подать голос.....сори за интимный вопрос: уважаемый правдолюбец, а нынче почем в долларах Родина стоит? Почем вам платят? Только честно?
Вы как то мало смахиваете на несчастного пенсионера 46 года рождения......
Вот то, что вы пишите и есть обыкновенный фашизм, ибо оправдание резни своего народа ( я по вашим словам понял, что вы типа русский) и есть фашизм уважаемый........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 3 апреля 2014 — 02:46
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Первое января этого года. Еще Янукович у власти. Еще нет в Крыму "вежливых человечков".. http://www.youtube.com/watch?v=2fncJQ93Nrw
Вот если посмотреть начало, то будет понятно, что я имел ввиду под ритмичностью лозунгов, требующих ответа участников этого факельного шествия. Ну и кто из них будет сомневаться, что Бендера герой нации и сражался за ее свободу??? (Добавление)
А лозунги "нет московским оккупантам"? Какие оккупанты на момент 01. 01ю2014? (Добавление)
Но после "московских оккупантов" звучит уже следующее "коммуняков на гиляку"
Вот так вот в головах складывается связь. Москва- оккупанты. Москва- коммунисты. и прочие варианты
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Тут недавно читал статью о новом взгляде на Украину, написанную по учебникам истории, изданным в современной Украине. Большая часть информации изложена таким образом, чтобы донести до детей мысль о том, что украинцы один из древнейших народов мира с более чем 10000 летней историей государственности, главными врагами, естественно, называют русских, немного поляков и турок (последних двух на короткие периоды истории, когда страна попадала под влияние московитов), героями -- Петлюра, Мазепа, Бандера и их ближники.
Но что поразило -- на всех картах, иллюстрирующих границы Украины в разные исторические периоды, Крым показан как независимое государство (Крымское ханство) или часть Турция или Россия и никогда, кроме последнего периода (после развала СССР), не входит в состав Украины. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
STiv
Отправлено: 3 апреля 2014 — 11:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Директор Евразийского коммуникационного центра Алексей Пилько анализирует причины провала политики США по отношению к Украине.
Иллюзия победы в холодной войне
Прежде всего, явно произошла недооценка соперника и переоценка собственных возможностей. В США Россию до сих пор воспринимают как страну, слабую в военном отношении, безвольную в политическом плане и переживающую перманентный экономический коллапс.
Предположить обратное, даже при наличии фактов, американский политический истеблишмент не может: слишком многие из них находятся в плену представлений о победе в "холодной войне". Ведь если Москва снова сильна и способна эффективно отстаивать свои национальные интересы (даже в том случае, если они идут вразрез с американскими), то действительно ли Америка победила?
Именно с этой иллюзией победы, которая доминирует в американском политическом сознании уже почти четверть века, и связана истеричная реакция представителя США в ООН Саманты Пауэр, заявившей, что Москва является проигравшей страной и должна вести себя соответственно. Ею, вероятно, обусловлены и слова президента Барака Обамы о том, что Россия – это слабая региональная держава. Интересно, что этим заявлением американский лидер поставил географов в очень сложное положение. Ведь невозможно ответить на вопрос, к какому именно региону мира относится Российская Федерация: к азиатско-тихоокеанскому, восточно-европейскому, центрально-азиатскому, или же арктическому?
Если же говорить серьезно, то заявление Обамы свидетельствуют о том, что американское политическое руководство страдает опасной политической слепотой и стремлением выдавать желаемое за действительное. Официальный Вашингтон, создав культ победителя в "холодной войне" и при помощи средств массовой информации внедрив его в массовое сознание американцев, уже не может адекватно воспринимать реальную расстановку сил на международной арене.
Тоска по однополярному миру
Впрочем, дело даже не в проводимой США пропаганде слабости России. Одновременно с ней Соединенные Штаты более двух десятилетий занимались продвижением в информационном пространстве идеи об Америке как единственном глобальном лидере, альтернативы которому в обозримом будущем не предвидится. После распада Советского Союза США уверенно позиционировали себя как исключительную нацию, которая сама определяет правила игры в мировой политике, ни от кого не зависит и ни с кем не обязана считаться. И в то время, возможно, имели на это некоторые основания.
РИА Новости http://ria.ru/analytics/20140331...on#ixzz2xo6QbExC (Добавление) Истоки украинского нацизма: от Австро-Венгрии до Польши
В середине 1824 г. в Житомире состоялся съезд польских заговорщиков, на котором, среди прочего, было решено развернуть пропаганду среди украинских крестьян на Правобережье, чтобы привлечь их на сторону поляков. В этом направлении работали Вацлав Ржевуский и Томаш Падура. Они старались “разбудить в народе Малорусском веру в его будущее под крылом Орла белого”, то есть под властью Польши.
В отличие от романтического или этнографического украинофильства, возникшего на Левобережной Украине, представителями которого были Котляревский, Квитка-Основьяненко, Гулак-Артемовский, украинофильство политическое зародилось на Правобережье в польских кругах, и с самого начала ставило своей целью вызвать у малороссов Юго-Западного края стремление отделиться от России и привлечь их “под крыло белого орла”.
В 1850-х годах среди польской студенческой молодежи киевского университета образовалась группа так называемых “хлопоманов”. Польское общество смотрело на Правобережную Украину как на часть исторической Польши, часть, которая должна войти в состав возрожденного польского государства. “Хлопоманы” старались приобрести доверие и сочувствие к польскому делу среди крестьянской массы на Украине, обещая ей в своих брошюрах и прокламациях свободу в будущей возрожденной Польше.
В группу “хлопоманов” в начале 60-х годов входили Владимир Антонович, Борис Познанский, Тадеуш Рыльский, Павел Свенцицкий и др.
В конце 50-х - начале 60-х годов XIX в. польские деятели в эмиграции приступили к подготовке нового восстания против России. При этом они непременно должны были обратить внимание на украинофильство. Подрыв единства России собственными силами поляков был делом крайне трудным, но если пробудить и укрепить у малороссов сознание их полной национальной отдельности от великороссов, внушить враждебность к великороссам, то такая внутренняя вражда привела бы к ослаблению России и облегчила полякам достижение поставленной цели.
В этот период за границей появляются публикации на исторические и языковые темы, посвященные данному вопросу. Особый вклад в это дело внес Франтишек Духинский, который выдал целую «теорию» о неславянском происхождении «москалей».
Очевидно, что между жителями юго-западной и северо-восточной России в XIX в. имелись определенные различия. Украинский историк Н.Костомаров опубликовал в 1861 г. статью под названием «Две русские народности», в которой отмечал эти различия между великороссами и южнороссами. Но, говоря о двух народностях, Костомаров тем не менее говорил о двух русских народностях. Духинский же и его последователи заявляли о том, что это совершенно разные, чуждые и глубоко враждебные народы, не имеющие между собой ничего общего.
В чем заключалась цель такого разделения двух русских народностей, откровенно заявлял в своем политическом завещании один из руководителей восстания 1863 г. генерал Людвик Мерославский:
«Бросим горящие факелы и бомбы за Днепр и Дон в самое сердце Руси; разбудим ненависть и споры среди русского народа. Русские сами будут рвать себя своими же когтями, а мы тем временем будем расти и крепнуть.»
http://antifashist.com/latest-news/2197-the-origins-of-nazism-from-ukrainian-to-polish-avstrovengrii.html
(Отредактировано автором: 3 апреля 2014 — 11:45) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 3 апреля 2014 — 13:04
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Когда-то, во времена Ющенко, на сайте нашего МИДа были опубликованы документы касающиеся ОУН- УПА.
Теперь свои документы рассекретило Министерство Обороны РФ. http://mil.ru/files/files/una.html
Владимир Базуев
Отправлено: 3 апреля 2014 — 14:30
старший сержант
Сообщений всего: 192
Дата рег-ции: 13.07.2013 Откуда: Удмуртия.
Репутация: 1
Что то не активно голосование идет?
На форуме слесарей-сантехников горазда активнее, хотя позже начали.
Правда результаты аналогичные.
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 3 апреля 2014 — 14:32) ----- У каждого врача есть своё маленькое кладбище.
Волкон
Отправлено: 3 апреля 2014 — 14:40
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
Как я понимаю, национализм в его мирной форме присутствует в обществе всегда
Наряду с "социализмом".Т.е с социальными формами протеста и благоустройства членов... А кто из них сильней .зависит от "моды".
STiv пишет:
фашизм, ибо оправдание резни своего народа ( я по вашим словам понял, что вы типа русский) и есть фашизм уважаемый........
У каждого Фашизма есть в обязательном порядке национальная приставка. Как то -итальянский фашизм,германский национал-социализм....
И только сионизм и так всем понятен....чьих он кровей.
То что случилось в Окраине зовётся сионо-бандеровским фашизмом.
Святич
Отправлено: 3 апреля 2014 — 15:44
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
fan1945 пишет:
Вот и наша "помощь" целое поколение молодежи Украины укрепит в реальности
врага-москоля.Среди тех,у кого такая уверенность еще не воспитана...
Точно, точно. Так и представляю вас в 40-х годах, вещающим: "Не надо идти на Берлин. Не надо у Германии земли отнимать. Ведь в результате "целое поколение молодежи Германии укрепится в реальности враг-руссский. Среди тех, у кого такая уверенность еще не воспитана..."
(Отредактировано автором: 3 апреля 2014 — 16:01) ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Радист
Отправлено: 3 апреля 2014 — 17:34
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
хохлов уже 20лет обманывают и "лечат" против нас . Поколение уже выросло,которое нас русских братьями не считает
Так и у нас их за равных не считали. Сколько по зомбоящику вещали, что они халявщики, которые только и живут за счёт нашего стыренного газа да за счёт экспорта своего радиоактивного металлолома.
Имхо, но глупо это выстраивать отношения по типу "газ в обмен на уверения в братской дружбе". Дружба - это единые интересы, единый взгляд на жизнь. А газ был только источником воровства для всех украинских президентов без исключения. На чём СССР загнулся, на том загнулась и "российско-украинская" дружба.
В 1991 за независимость Украины при референдуме проголосовало 54.19% населения Крымской АССР, 57.07% севастопольцев.
Полагаю, что тогда это большинство считало, что именно они Россию кормят, что и без России проживут.
А так называемых русских областях Украины вообще результаты были атомными:
Донецкая область 83,90
Луганская область 83,86
Харьковская область 86,33
Одесская область 85,38 ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 3 апреля 2014 — 18:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
но глупо это выстраивать отношения по типу "газ в обмен на уверения в братской дружбе". Дружба - это единые интересы, единый взгляд на жизнь. А газ был только источником воровства для всех украинских президентов без исключения. На чём СССР загнулся, на том загнулась и "российско-украинская" дружба.
Скажем так-нашу молодь в школах обучают в толерастическом диапазоне волн.А их в национал-русофобском.
У наших нет нац. врагов. У них есть.
Радист
Отправлено: 3 апреля 2014 — 18:13
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Скажем так-нашу молодь в школах обучают в толерастическом диапазоне волн
Есть большая разница между курсом истории, которую в школе преподают и то, то по ящику показывают. Именно зомбоящик сейчас "картину мира" формирует у молодёжи, а не книжки.
Это при СССР мы были все равны, а в последние 20 лет украинцы стали для русских чем-то вроде вороватых халявшиков. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
