Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. , Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.
Дункан
Отправлено: 28 июля 2013 — 12:28
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Alexis пишет:
Я не большевик да и коммунистом никогда не был.
Как бы тогда логические неувязки возникают."Мы" наполовину.
Похожие темы: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дункан пишет:
Как бы тогда логические неувязки возникают."Мы" наполовину.
А не обязательно быть коммунистом чтобы любить свою Родину. Не в этом суть.
Могу Вас успокоить. В большинстве случаем я пишу большевики, а не мы. Иногда пишу РККА или молодая Республика советов. "Мы" я пишу крайне редко. Вас такой ответ устраивает? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дункан
Отправлено: 28 июля 2013 — 12:57
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Да. Просто,как бы вам объяснить. Вот ,смотрите , если все досконально разобрать Великая Отечественная Война,произошла в основном по вине большевиков,так и не оставивших в покое идею мировой революции(отличие Сталина от Троцкого ,только в том,что первый хотел вначале укрепить армию и промышленность,а потом ее начинать,а второй -сразу), не было бы их -- немцы бы так и не решились на новую войну на два фронта,в этой войне погибли миллионы, и вроде бы говорить "мы" ,это оправдывать все это..Тогда надо признавать еще и свою глупость. С моей точки зрения "нас" подставили.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 28 июля 2013 — 13:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дункан пишет:
Да. Просто,как бы вам объяснить. Вот ,смотрите , если все досконально разобрать Великая Отечественная Война,произошла в основном по вине большевиков,так и не оставивших в покое идею мировой революции
Это несостоявшийся миф, который не выдерживает никакой критики. А обвинять СССР в том что ВОВ началась по его вене - это уже вообще перебор. Может Вам всё же стоит хотя бы немного изучить нашу историю? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дункан
Отправлено: 28 июля 2013 — 13:10
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Alexis пишет:
несостоявшийся миф, который не выдерживает никакой критики.
Да,собственно и критики никакой то и не было.Все активно замалчивается.Хотя везде элементарная логика.
Вот просто ,ответьте на вопрос :что было бы ,не прийди к власти большевики в 1917 году,развалив армию,а Россия одержала бы победу в 1 МВ .Что было бы ? Была бы ВОВ ?
Alexis
Отправлено: 28 июля 2013 — 13:11
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дункан пишет:
Тогда надо признавать еще и свою глупость.
Так признавайте. Вам никто этого не запрещает. На самокритику никто никогда не требовал разрешения. (Добавление)
Дункан пишет:
Вот просто ,ответьте на вопрос :что было бы ,не прийди к власти большевики в 1917 году,развалив армию,аРоссия одержала бы победу в 1 МВ .Что было бы ? Была бы ВОВ ?
Это не вопрос, а несколько вопросов. Если позволите, то я отвечу по частям, так сказать на каждый подвопрос. Высскажу свою точку зрения.
1. Россия не была готова к длительной войне. И победа или поражение в ней не во всём зависели от неё. Да, Германия проиграла бы ПМВ, но не преобладаюшими усилиями России. Основную роль играли бы союзники. Одно можно сказать точно - Германия в любом случае потерпела бы поражение.
2. Большевики действительно вначале развалили царскую армию. Но потом была создана Завеса и вскорости начала формироваться РККА, которая была на порядок сильнее и организованней чем армия РИ.
3. А что касаемо того была бы ВОВ без событий Октября 1917 года утверждать на все 100% невозможно, но моё мнение - была бы. Ведь причины ВМВ не в мировой революции, а в том, что немцы считали себя униженными результатами ПМВ. Именно на этих чувствах и сыграл Гитлер, именно на этих чувствах он сплотил нацию, именно на игре этих чувств он выбился на верх и взялся за милитаризацию Германии. Да, Гитлер порядочная сволочь, но он был хорошим манипулятором.
Так что ВМВ и, как следствие, ВОВ были бы в любом случае. Без победы большевиков она могла быть и раньше, т.к. РИ была слабее чем СССР и Гитлер мог бы начать войну и раньше. Но это всё предположения. Ибо, история не имеет сослагательного наклонения.
Надеюсь я доступно ответил на все Ваши вопросы, как поставленные, так и не поставленные. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 28 июля 2013 — 13:32
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40042
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Я и так сделал Вам снисхождение.
Спасибо, гражданин советский учитель.
Извините, но советский учитель это просто-диагноз, свойственный именно той касте в те времена. Тогда учитель столь сильно вживался в сою роль проповедника-инквизитора, что не замечал порой, что перед ним стоят взрослые дядечки ,а не детишки в красных галстуках...Вы продолжаете эту роль играть...
Дункан пишет:
Вот ,смотрите , если все досконально разобрать Великая Отечественная Война,произошла в основном по вине большевиков,так и не оставивших в покое идею мировой революции(отличие Сталин а от Троцкого ,
Пожалуй лучше это объяснил сам Гитлер уже в самом конце, обращаясь как бы к европейцам со своим завещанием: Я лишь пытался осуществит вашу многовековую мечту-снять две проблемы.
Первую проблему-еврейскую-внутреннюю. Вторую-внешнюю-русскую, постоянно исходящую с востока.
Alexis
Отправлено: 28 июля 2013 — 13:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Спасибо, гражданин советский учитель.
Ошибаетесь. При Союзе я был советским инженером. Учителем никогда не был, хотя много и нахожусь в среде учителей. (Добавление)
Волкон пишет:
Извините, но советский учитель это просто-диагноз, свойственный именно той касте в те времена. Тогда учитель столь сильно вживался в сою роль проповедника-инквизитора, что не замечал порой, что перед ним стоят взрослые дядечки ,а не детишки в красных галстуках...
Доля истины в Ваших словах есть. Я уже писал многократно что у меня обострённое чувство справедливости и я не терплю хамства, невежества и несправедливости. Всегда с этим боролся и борюсь.
Может просто взрослым дядечкам не стоит вести себя как "детишки в красных галстуках"? Вы над этим никогда не задумывались? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 28 июля 2013 — 14:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40042
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Дункан пишет:
что было бы ,не прийди к власти большевики в 1917 году,развалив армию,аРоссия одержала бы победу в 1 МВ .Что было бы ? Была бы ВОВ ?
Конечно была бы, ибо США (Синдикат) после Первой мировой ещё не стали сверхдержавой, путь им к мировому господству перекрывала Великобритания и подвластная ей Европа. Версаль всё так же продолжил бы давить на Германию...Англия после Версаля ,если бы Россия получила свою долю добычи, тут же окрысилась против нас, совместно со своем евро-выводком ...Как это уже неоднократно бывало в: 1815, 1849, 1878,... Россия видя такое свинство , начала бы дрейфовать в сторону Германии...США,как вы думаете кого поддержали бы негласно?
Конечно же Гитлера и ...."Сталина". Притом первый это почти на 80%гарантированная фигура в нашей альтернативе, а второй у меня в "......", но столь-же исторически необходим Российской тогдашней действительности.
Так что вы явно уводите нас от исторической доминанты 20-го века. Забывая правило следаков и оперов,- ищите кому всё это выгодно в первую очередь...Кто получил наследство убиенных? (Добавление)
Alexis пишет:
у меня обострённое чувство справедливости
Это похвально...Достоевский, Ницше, Ван-Гог, вам близки в культурном отношении?
Alexis
Отправлено: 28 июля 2013 — 14:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Вы продолжаете эту роль играть...
Опять таки ошибаетесь. Я не играю роль. Я на форуме такой как в жизни. Что говорю в реальной жизни, то пишу и на форуме. Я не приемлю двойных стандартов. Да, многим не нравится что их хамство и всякого рода подлости пресекаются на корню или даже просто делаются замечания, но это жизнь. Я такой, какой есть и другим уже не буду. Поздно меняться да и незачем.
Я и так стараюсь меньше писать в ответ на хамовитое поведение некоторых товарищей. Но когда их поведение выходит за все рамки приличия, то приходится писать. Да, Вы правы, я иногда пишу излишне эмоционально. Есть такой грех. Но уж лучше писать так, чем хамить, как некоторые. На многих я стараюсь вообще не обращать внимание, даже не читаю из сообщения. Но это в тех случаях когда вижу что наши обоюдные дебаты на форуме ни к чему кроме ругани не приводят. Каждый остаётся при своём мнении. Такие дискуссии не имеют смысла и часто заканчиваются скандалами. А они никому не нужны. Именно по этой причине мы с Вами очень длительное время и не общались. Может я и совершил ошибку, что вернулся к нашему с Вами общению. Может и действительно зря всё это!!!
Могу не общаться и не надоедать Вам своими взглядами на жизнь и на видение исторических событий. Мы с Вами разные люди и каждый имеет право на свою точку зрения.
Удачи Вам.
Если невольно обидел, то приношу свои извинения. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 28 июля 2013 — 14:24
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40042
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Могу не общаться и не надоедать Вам своими взглядами на жизнь и на видение исторических событий. Мы с Вами разные люди и каждый имеет право на свою точку зрения.
Ваша точка зрения порой становится концепцией, на которую приходится реагировать , ибо кем бы я был если бы проходил мимо, вне зависимости от личностных отношений. МЫ на форуме!
(Отредактировано автором: 28 июля 2013 — 14:25)
Alexis
Отправлено: 28 июля 2013 — 14:33
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Ваша точка зрения порой становится концепцией, на которую приходится реагировать , ибо кем бы я был если бы проходил мимо, вне зависимости от личностных отношений. МЫ на форуме!
Всё верно. Только ничего плохого в концепции наведения порядка и призыва к корректному обращению на форуме нет и быть не может. Ведь мы на форуме и должны общаться корректно. А все разборки нужно стараться переносить в личку, а на форуме обсуждать исторические события. Это, правда, не всегда получается, но нужно к этому стремиться.
В чём я не прав? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
