Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. , Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.
евгений койнов
Отправлено: 24 июля 2013 — 15:51
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
А когда Резун (суворов) причислен к сомну историков ? Помнится
его относили к удачливым писателям.Лично мне понравился "Аквариум".А
все остальное - это не очень приличные агитки на тему ВМВ. (Неприличные -
очень много совершенно неприемлемых выражений и оскорблений в адрес
личностей,которые уже не могут дать сдачи.За подобный стиль на всех форумах
лишают слова)
Похожие темы: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Сообщений всего: 40023
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
евгений койнов пишет:
А когда Резун (суворов) причислен к сомну историков ?
Это понятие весьма абстрактное, где начинается историк и где он заканчивается?
евгений койнов
Отправлено: 24 июля 2013 — 23:01
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
[quote=Волкон]Это понятие весьма абстрактное, где начинается историк и где он аканчивается?[/quote][quote=Волкон][/quote][quote=Волкон][/quote]
Волкон,ну Вам то грешно так ставить вопрос.Или это экзамен ? Историк
работает с фактами и в зависимости от количества материала делает выводы более
определенные.А при недостаточности - менее категоричные.Рассуждения строит
строго в рамках подтвержденных фактов.Чем глубже историк погружен в эпоху,
(предполагается ) точнее его оценки,предположения.Писатель не так жестко
связан с фактическим материалом.Недокументированные ситуации он вправе
додумывать и придумывать.Есть еще писатели,которые просто пишут на тему....
Современные авторы,к сожалению, слишком легковесно обращаются с материалом.
Независимо от источника факты нужно многократно проверять.Особенно сейчас... (Добавление)
Мне импонируют работы типа "ПРОХОРОВКА" Валерий Николаевич ЗАМУЛИН М.2005
ТРАНЗИТКНИГА
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 24 июля 2013 — 23:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
евгений койнов пишет:
Историк
работает с фактами и в зависимости от количества материала делает выводы более
определенные.А при недостаточности - менее категоричные.Рассуждения строит
строго в рамках подтвержденных фактов.Чем глубже историк погружен в эпоху,
(предполагается ) точнее его оценки,предположения.
Очень грамотно написано. Всё верно.
Главное здесь отметить - если это настоящий историк, а не писака от истории. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 25 июля 2013 — 00:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40023
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
евгений койнов пишет:
.Или это экзамен ? Историк
работает с фактами и в зависимости от количества материала делает выводы более
определенные.
Я сам не знаю, потому всех и пытаю.
Историк это фактологист ? или методологист?
По мне так лучше бы он оставался только первым.Тогда он будет -чистым историком...А вот те кто делают на основании его раскопок свои заинтересованные умозаключения уже подсудны по иной статье. По политической, психологической, религиозной, литературной или ещё какой...
А историк должен оставаться в стороне. Ибо многие из историков плохо разбираясь в смежных проблемах сами себя подставляют, опускают свою репутацию среди тех кто не согласен с их умозаключениями.
Alexis пишет:
Очень грамотно написано. Всё верно.
Вот вы уважаемый были бы настоящим -чистым историком, если бы года три -четыре поизучали логику Аристотеля и Гегеля.
И если вы сейчас обидитесь , то я не виноват.
Alexis
Отправлено: 25 июля 2013 — 00:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Вот вы уважаемый были бы настоящим -чистым историком, если бы года три -четыре поизучали логику Аристотеля и Гегеля.
И если вы сейчас обидитесь , то я не виноват.
А у меня ещё впереди. После 60-ти этим и займусь. Строго последую Вашему совету. Правда Вам прийдётся десяток лет, а потом ещё четыре (на изучение логики Аристотеля и Гегеля) подождать. Подождёте?
И обижаться здесь не на что. Вы весьма корректно изложили свои мысли. Я их принял адекватно. Всё в норме. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 25 июля 2013 — 01:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40023
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
И обижаться здесь не на что. Вы весьма корректно изложили свои мысли. Я их принял адекватно. Всё в норме.
-----
Тогда продолжу...
Методологист историк должен быть всесторонне развитым человеком, чтобы угодить и правым и левым, т.е. максимально -центристом.
Резун-Суворов, как не странно, но отвечает именно такому требованию. Он поёт гимн советским военачальникам и русскому солдату в своих "классических "произведениях. Но и поливает при этом советскую систему. И вашим и нашим? Центрист? Историк?
А уж сколько людей далёких от истории он взбудоражил, спровоцировал на изучение именно истории?
Alexis
Отправлено: 25 июля 2013 — 14:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Тогда продолжу...
Методологист историк должен быть всесторонне развитым человеком, чтобы угодить и правым и левым, т.е. максимально -центристом.
Резун-Суворов, как не странно, но отвечает именно такому требованию. Он поёт гимн советским военачальникам и русскому солдат у в своих "классических "произведениях. Но и поливает при этом советскую систему. И вашим и нашим? Центрист? Историк?
А уж сколько людей далёких от истории он взбудоражил, спровоцировал на изучение именно истории ?
Ничего не понял. Причём вообще к нашему разговору Резун?
И самое главное - историк не должен никому угождать. Он должен писать исторические материалы на основании доступных материалов. Его задача - максимально приблизится к истине, а не кому-то угодить. Нравятся его труды или нет - это уже дело двадцать пятое. Главное чтобы в них была правда, подкреплённая документально. Ценность его труда именно этим и определяется, а не тем кому его труд понравился. Так что у него задача одна - максимально приблизится к истине, а там уж как пойдёт. Как говорится: Fais se que dois adviegne que peut ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 25 июля 2013 — 19:27
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40023
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Ничего не понял. Причём вообще к нашему разговору Резун?
А тема как называется? Имя того человека в списке имеется , так что тут не" Мария Бочкарёва..."
Alexis пишет:
И самое главное - историк не должен никому угождать. Он должен писать исторические материалы на основании доступных материалов. Его задача - максимально приблизится к истине, а не кому-то угодить. Нравятся его труды или нет - это уже дело двадцать пятое. Главное чтобы в них была правда, подкреплённая документально. Ценность его труда именно этим и определяется, а не тем кому его труд понравился. Так что у него задача одна - максимально приблизится к истине, а там уж как пойдёт. Как говорится:
Это вообще набор благих пожеланий. Я бы признал в вас, с удовольствием чистого историка, если б не одно большое НО. Вы не стесняясь слишком часто и подозрительно просто пользуетесь словом -ИСТИНА.
Судя всего не подозревая ,что это не исторического лексикона понятие. А из совсем иной области человеческих знаний.
"ЛогикУ" Аристотеля и Гегеля надо штудировать раньше истории.
Чтоб не было стыдно за употребляемые тут и там слова,назначение которых, может оказаться совсем иным чем вы думаете.
Дункан
Отправлено: 25 июля 2013 — 19:43
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
Можете также считать ее "контрольным выстрелом" в набитое опилками чучело советской псевдоистории; теперь ему место - только на свалке".
(Отредактировано автором: 25 июля 2013 — 19:47)
Alexis
Отправлено: 25 июля 2013 — 21:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
А тема как называется? Имя того человека в списке имеется , так что тут не" Мария Бочкарёва..."
Так про Бочкарёву речь и не идёт, но причислять Резуна к историкам - это уж слишком.
Волкон пишет:
Это вообще набор благих пожеланий. Я бы признал в вас, с удовольствием чистого историка, если б не одно большое НО. Вы не стесняясь слишком часто и подозрительно просто пользуетесь словом -ИСТИНА.
Судя всего не подозревая ,что это не исторического лексикона понятие. А из совсем иной области человеческих знаний.
Спасибо за оказанное доверия, но я вообще не историк. Я просто человек, который любит историю.
Волкон пишет:
"ЛогикУ" Аристотеля и Гегеля надо штудировать раньше истории .
Чтоб не было стыдно за употребляемые тут и там слова,назначение которых, может оказаться совсем иным чем вы думаете.
А мне нечего стыдиться своих взглядов на историю. Но это всё отступление. Коль ветка посвящена историкам, то давайте о них и говорить. Хорошо? А личные вопросы можно обсудить и в личке. Она для того и создана. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 26 июля 2013 — 07:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40023
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
но причислять Резуна к историкам - это уж слишком.
У меня брат доктор этой науки и вот его слова: "История-это литература".
Резун- политисторик, он же-литератор?
И его значение в нашей с вами общей культуре очень велико.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
