Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
В обширной панораме жизни бросалось в глаза отсутствие некоторых деталей. Жители Зинджа приручили собак и охотились с ними, виверры жили у них как домашние животные, но нигде не было ни одного изображения вьючного животного. Очевидно, древним жителям Зинджа не пришло в голову использовать животных для перевозки грузов, а все тяжелые работы выполняли рабы. Больше того, жители древнего города, судя по всему, не знали и колеса, потому что нигде не было изображено ничего, похожего на тележку или тачку. Все грузы переносили на руках в корзинах ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 18 ноября 2012 — 01:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Вилли, вроде у японцев колесо всё-таки имелось. Его не изобрели в Тибете,насколько я помню.
Колесо изобрели 6000 лет назад жители Месопотамии. Колеса в то время вырезали из дерева цельными дисками. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Alexis пишет:
жители Месопотамии. Колеса в то время вырезали из дерева цельными дисками.
Самое смешное в том, что в Месопотамии (это примерно от Ирака до Кувейта) деревья не растут.
"в далекие страны отправлялись торговые агенты — тамкары — обменивать хлеб и ткани Нижней Месопотамии на лес, металлы, рабынь и рабов."
Нажмите для увеличения ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Григорий Я
Отправлено: 18 ноября 2012 — 11:32
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
ПостороннимВилли пишет:
Самое смешное в том, что в Месопотамии (это примерно от Ирака до Кувейта) деревья не растут.
Сейчас точно не растут. А когда-то,блин,стояли могучие леса.
Alexis
Отправлено: 19 ноября 2012 — 01:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
ПостороннимВилли пишет:
Самое смешное в том, что в Месопотамии (это примерно от Ирака до Кувейта) деревья не растут.
Сейчас точно не растут. А когда-то,блин,стояли могучие леса.
Совершенно верно. Про те времена и шла речь. Давно это было. Вилли, видать, запамятовал маленько. Бывает. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Искандер
Отправлено: 19 ноября 2012 — 16:14
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Про самураев ниньз мечи и прочее. Бывал у них там. практикую одну из редких корю будзюцу, малораспространенную там и практически не распространенную в европе. Хотя весьма уважаемую. Корю будзюцу - это старинные системы утилитарного убиения. В отличие от бу-до ( воинских путей или искусств - более поздний вариант гуманизированного развития первых ). Из общения со сведущими островитянами всплыло что.
Самураи не аналоги дворян. Это вооруженные слуги и их кодекс, по сути, не кодекс воина, а кодекс слуги. С дворянами лучше сравнивать другие категории. Понятие воин - буси -стало равнозначным самураю -вооруженному слуге - пару тройку сотен лет назад. Приверженность самурая хозяину - тоже достаточно поздняя вещ - раньше ( у японов раньше - это от вчера до пары тыс лет назад ) мигрировали в зависимости от оплаты и ситуации.
Про меч - вся ритуальная часть вокруг меча - плод мирного периода. В эпоху войн меч, конечно, берегли но отношение было утилитарным. как к своей шашке у бойца первой конной - рабочий инструмент. Меч - не главное оружие воина на поле боя. Бились пользуя луки и древковые длинномеры - копья и алебарды. С доспехом боевой меч носился лезвием вниз на перевязи-портупее. Он кстати был побольше изделий мирного периода, когда был принят эдикт по стандартизации длины мечей и цвета ножен. С штатским костюмом носили не военный ме, который запихивался за оби - пояс - лезвием вверх. Право разрубания - испытания меча на первом встречном - тож достаточно мифологизированная процедура. В реале обставлена множеством условий, делающих ее практически невозможной.
Ниньзи - кланы промышлявшие шпионажем по найму. вообще сам термин современный и образ спецназовца в черном со странным мечом - продукт комикса начала 20 века. Вообще шпионы и диверсанты назывались синоби -( шпиены). В программу многих корю будзюцу разведка и все такое входят как дисциплины. В принципе любой толковый выпускник военной клановой школы мог быть таким ниньзей. Меч ниньзя - вообще изобретение 20 века в угоду моде. Спецы в ролевых шпионских делах ( под маской купцов, бродячих актеров и т.п. ) далеко не всегда могли противостоять воину профи в случае схватки. Таких шпиенов иногда вообще намеренно не обучали боевым искусствам. Дабы профи не раскрыли по косвенным признакам.
Да и кстати абсолютное большинство школ боевых искусств японии - продукт уже относительно мирного периода.
Григорий Я
Отправлено: 19 ноября 2012 — 16:34
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Искандер пишет:
Ниньзи - кланы промышлявшие шпионажем по найму. вообще сам термин современный и образ спецназовца в черном со странным мечом - продукт комикса начала 20 века .
а как вы относитесь к версии, что ниньзи- эскимосы?
ПостороннимВилли
Отправлено: 19 ноября 2012 — 17:55
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Alexis пишет:
А когда-то,блин,стояли могучие леса.
Alexis пишет:
Вилли, видать, запамятовал маленько.
Не, нифига подобного.
" Большая часть вытянутой долины, особенно вся Нижняя Месопотамия, в течение длительного времени покрывалась отложениями, приносимыми обеими реками с Армянского нагорья. С течением времени плодородные аллювиальные почвы стали привлекать население других регионов. С давних времен землепашцы научились компенсировать скудные осадки созданием ирригационных сооружений. Отсутствие камня и дерева дали толчок развитию торговли с землями, богатыми этими природными ресурсами. " http://dic.academic.ru/dic.nsf/e...0%9C%D0%98%D0%AF Это в Тире, Библе и Сидоне тогда еще росли хвойные (ливанские кедры ), только это не про наших шумеров и аккадцев.
Кстати интересно, японцы весьма активно обрабатывали железо, а леса свои, в отличие от англичан, французов и немцев так и не свели.
Про нас русских я вообще молчу. При Петре постоянно шли разборки за участки леса под древесный уголь.
В общем, странный народ японцыhttp://www.youtube.com/watch?v=IvMxmTXe73s
----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Григорий Я
Отправлено: 19 ноября 2012 — 19:14
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
ПостороннимВилли пишет:
Кстати интересно, японцы весьма активно обрабатывали железо, а леса свои, в отличие от англичан, французов и немцев так и не свели.
У них ещё и леса есть.. Там же плюнуть некуда..
ПостороннимВилли
Отправлено: 19 ноября 2012 — 19:17
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Григорий Я пишет:
а как вы относитесь к версии, что ниньзи- эскимосы?
Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения (Добавление)
Григорий Я пишет:
У них ещё и леса есть.. Там же плюнуть некуда..
Вот и я про то же. Живут как сельди в бочке, жрут рис и сырую рыбу, а леса сохранили. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Григорий Я
Отправлено: 19 ноября 2012 — 19:32
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Курят, как паровозы и живут дольше всех на планете. (Добавление)
Где-то прочитал, что самураи перед сражением курили опиум. Тогда понятно, почему они презирали смерть.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
), только это не про наших шумеров и аккадцев.
