|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Самое сильное русское княжество , На рубеже 12 и 13 веков |
| |
Peter Blad  |
Отправлено: 23 февраля 2012 — 18:15  
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Чивас пишет: В самом последнем сражении при Липице
А на чьей стороне сражался Константин Всеволодович? И почему?
Чивас пишет: С того что Москва новая столица Орды.
С чего?
Чивас пишет: Англо-голландские войны закончились высадкой голландского ставленника Вильгельма в Англии.
Откуда такая глупость? Англо-голландские войны завершились утверждением Британского владычества в Северной америке, на морях, в морской торговле, и мировой торговле вообще. |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 18 февраля 2012 — 12:38
|
майор
Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
|
Blitz пишет: В русской исторической науке принято считать, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством была Владимиро-Суздальская земля. Это логично, если рассматривать события в перспективе. Но насколько это соответствует истине? Южные земли Руси были гораздо более населеннее и богаче.
" Сколько световых лет, сколько световых зим" (С) ! 
Появилось больше свободного времени?
Конечно истине это соответствует мало, на стыке веков В-С земля была наглым, амбициозным образованием мало имевшим общего с Русью. То что отдельные князья их называли себя великими, не помогло В-С земле победить в Липецкой битве поcле которой она даже на время потеряла независимость. Подъем начинается только под крылом Орды когда будущая Московия становится паразитом питающимся за счет русских земель.(Отредактировано автором: 18 февраля 2012 — 20:56) |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:38
|
полковник
Сообщений всего: 21757
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 50
[+][+]
|
Чивас пишет: Подъем начинается только под крылом Орды когда будущая Московия становится паразитом питающимся за счет русских земель
Бушкова у которых Орда-Орден это или сама метрополия а Владимиро -Суздаль -её провинция, или даже наоборот В-С -метрополия а Орда это её казацкая вооружённая сила-армия Татарской Империи. Нам московитам -русским стыдится нечего в нашей славной воинской истории. Жаль, что не могу дознаться: ходили ли мои предки в монголо-татарский поход на европию. Судя по тому, что я -Сталинист-точно ходили. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:47
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Волкон пишет: Вышли на Фоменко, Бушкова
Может хватит этой дури? |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 18 февраля 2012 — 22:21
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
|
Peter Blad пишет: Может хватит этой дури?
Давайте тогда по сути. Владимиро-Суздальское княжество, как известно, занимало земли между реками Волга и Ока. Эта местность оказалась довольно таки приспособленной для ведения хозяйства. Она была очень богата на плодородные земли. Немаловажным фактором расцвета Владимиро-Суздальского княжества явилось то, что все эти земли разделялись между собой лесами. Всё это вместе взятое давало возможность местным жителям собирать довольно таки приличные урожаи. Кроме того – урожаи были стабильными.
Также было развито скотоводство, охота и рыболовство. Всё это вместе взятое и обеспечивало, как бы сейчас сказали, экономическое могущество.
С оборонной точки зрения здесь тоже всё было в ажуре. И, опять таки, спасало географическое положение. Земли, на которых располагалось Владимиро-Суздальское княжество были как бы в глубинке от интересов кочевников. В основном все набеги приходились на княжества, которые находились южнее, и являлись своего рода буфером для Владимиро-Суздальцев.
Также южные территории давали прирост населения. Люди, бежавшие от набегов кочевников, находили свой кров на землях в междуречье Волги и Оки. Эти земли были для них истинным спасением, они были со всех сторон защищены болотами, непроходимыми лесами и двумя крупными реками. Волга же давала ещё одно преимущество для княжества – речной торговый путь на Восток.
Всё это в сумме и дало то, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством и была Владимиро-Суздальская земля.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 18 февраля 2012 — 22:49
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Alexis пишет: Она была очень богата на плодородные земли.
Не очень по сравнению с югом Руси, но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства Средневековья:
1) Леса: дерево, пушнина, дичь.
2) Заливные луга и озера: рыба, водоплавующая птица, пастбища.
3) Суздальское ополье - плодородный кусок, о котором Вы сказали.
4) Реки: рыба, и главное, торговый путь на Восток.
Далее, отсутствовала хоть какая то опасность со стороны Степи. |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 18 февраля 2012 — 23:38
|
майор
Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
|
Peter Blad пишет: Волкон пишет: Вышли на Фоменко, Может хватит этой дури?
Поддерживаю, здесь не место для фоменок, уфологов и хоббитов.
Alexis пишет: Всё это в сумме и дало то, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством и была Владимиро-Суздальская земля.
Абсолютно не согласен... Наибольшей силы В-С земля действительно набрала при Всеволоде, нельзя однако говорить. что оно превосходило все другие земли. Опять же битва при Липице окончательно поставила владимиро-суздальцев на место, а начавшийся после этого вскоре распад княжества вообще поставил бы крест на амбициозных мечтаниях... если бы не нашествие Орды. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 18 февраля 2012 — 23:46
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
|
Чивас пишет: Абсолютно не согласен... Наибольшей силы В-С земля действительно набрала при Всеволоде, нельзя однако говорить. что оно превосходило все другие земли. Опять же битва при Липице окончательно поставила владимиро-суздальцев на место, а начавшийся после этого вскоре распад княжества вообще поставил бы крест на амбициозных мечтаниях... если бы не нашествие Орды.
Так часто бывает, что в любом деле есть расцвет, стабилизация и упадок (или крах). Похоже, что мы говорим о немного разных вещах. Я говорил о периоде расцвета и отвечал на конкретный вопрос. Затем был период стабилизации, а потом уже всё то о чём Вы говорили. Я согласен с Вами, но с одной поправкой. Наши ответы разнесены во времени.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 19 февраля 2012 — 00:24
|
майор
Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
|
Волкон пишет: Жаль, что не могу дознаться: ходили ли мои предки в монголо-татарский поход на европию. Судя по тому, что я -Сталин ист-точно ходили
 (Отредактировано автором: 19 февраля 2012 — 00:32) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 февраля 2012 — 00:42
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
|
Peter Blad пишет: Alexis пишет:
Она была очень богата на плодородные земли.
Не очень по сравнению с югом Руси, но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства
Согласен. Однако выгодное расположение и климат того времени в сумме давали стабильный урожай, не без участия людей, естественно. Вот от сюда и выгода. Одно компенсировало другое. Ну а по поводу "...но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства...", так я об этом тоже говорил и полностью с Вами согласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Средние века » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Волк, Стас1973)
