Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Связи Киева с Константинополем оказались гораздо сильнее. Имеется в виду культурные и политические связи. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Гость
Отправлено: 24 апреля 2010 — 11:42
УДАЛЁН
admin пишет:
Имеется в виду культурные и политические связи
Ну и самое главное, экономические - все другие пути торговли русским были перекрыты: Волжский путь контролировали арабские купцы, на Балтике хозяйничали викинги, про торговлю там речь вообще не шла.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
1Bot
Отправлено: 24 апреля 2010 — 16:12
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Соседние страны, Венгрия и Польша выбрали ориентацию на Рим, став католическими странами, а Болгария сделала свой выбор в пользу греков. Все они были соседями Руси и не исключено что и внутри Руси были колебания в выборе. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Гость
Отправлено: 24 апреля 2010 — 16:50
УДАЛЁН
admin пишет:
Соседние страны, Венгрия и Польша выбрали ориентацию на Рим, став католическими странами, а Болгария сделала свой выбор в пользу греков. Все они были соседями Руси и не исключено что и внутри Руси были колебания в выборе.
Формально католичество появилось после раскола 1054 года, до этого христианство было единой религией. Венгрия сделала свой выбор (приняла христианство) позднее Руси. Болгария в рассматриваемый период вообще ничего из себя не представляет, с ней только ленивый не воюет.
Moloss
Отправлено: 26 апреля 2010 — 00:56
рядовой
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 26.04.2010
Репутация: 0
Blitz пишет:
Формально католичество появилось после раскола 1054 года, до этого христианство было единой религией.
Да ведь религия тогда была скорее политическим вектором, чем институтом спасения души.
Поэтому единым христианство было очень небольшое время - очень быстро появились секты - от исключительно фанатичных (донатисты например, в Северной Африке) до групп иерархов и паствы, которые вынуждены были придерживаться какой-то политической линии.
Что касается сабжа, то, наверное, многие знают легенду от выборе киевским князем между мировыми религиями:
- запрет на питье крепких алкогольных напитков, налагаемый исламом, князя лишал возможности пировать с дружиной;
- иудаизм себя проявил в отношении к славянам, мягко говоря, не слишком гуманно - стоит вспомнить хотя бы поход иудея Песаха;
- западноевропейское христианство тоже было весьма одиозным;
-зато византийский вариант христианства, несмотря на буйства в землях империи Святослава сулил и поддержку против тех же тюрков или европейцев, к тому времени весьма жадно хватавших земли западных славян на Балтике.
1Bot
Отправлено: 26 апреля 2010 — 01:58
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Moloss пишет:
запрет на питье крепких алкогольных напитков, налагаемый исламом, князя лишал возможности пировать с дружиной;
Так вот откуда истоки принятия православия! (шутка) ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Гость
Отправлено: 26 апреля 2010 — 10:57
УДАЛЁН
Moloss пишет:
запрет на питье крепких алкогольных напитков, налагаемый исламом, князя лишал возможности пировать с дружиной;
История, описанная в летописи, как "выбор веры" - позднейшая. Автор этой летописи допустил одну критическую ошибку, на которую обратили внимание многие историки. Он описывает политическуоб обстановку, которая сложилась на Ближнем Востоке после крестовых походов, а по дате разговор идет о ситуации до крестовых походов. Поэтому нет никакой возможности воспринимать описание как реальное отражение истории и использовать летописный рассказ как аргумент.
Moloss пишет:
византийский вариант христианства, несмотря на буйства в землях империи Святослава сулил и поддержку против тех же тюрков или европейцев, к тому времени весьма жадно хватавших земли западных славян на Балтике.
Византийский вариант только "вектор", как Вы сами пишите. Византия же как государство никогда и никому не оказывала поддержки. Наоборот, она лишь использовала других в своих целях, не более того.
Суворов
Отправлено: 5 мая 2010 — 04:51
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 8
admin пишет:
Соседние страны, Венгрия и Польша выбрали ориентацию на Рим, став католическими странами, а Болгария сделала свой выбор в пользу греков. Все они были соседями Руси и не исключено что и внутри Руси были колебания в выборе.
сперва в Киеве были миссионеры, затем князь сам отрядил разведчиков в друнгие страны чтоб они посмотрели на веры. Существует даже легенда Выбор веры, то есть о том как князь выбирал веру
не будем забывать что что бабка князя Владимира Ольга была православной христианкой. Это тоже имело немалое значение для князя в плане выбора.
В общем выбирал князь, выбирал и выбрал самое правильное
Blitz пишет:
История, описанная в летописи, как "выбор веры" - позднейшая. Автор этой летописи допустил одну критическую ошибку, на которую обратили внимание многие историки.
откуда такая информация?
даже если и так то как же тогда на самом деле крестили Русь? на ваш взгляд?
(Отредактировано автором: 5 мая 2010 — 05:09)
Марадона
Отправлено: 5 мая 2010 — 05:09
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 4
Moloss пишет:
иудаизм себя проявил в отношении к славянам, мягко говоря, не слишком гуманно - стоит вспомнить хотя бы поход иудея Песаха;
расскажите про этот поход, а то даже не слышал
но по моему дело не в походе Песаха а в том чтобы достаточно веские мотивы принятия именно православия
Гость
Отправлено: 5 мая 2010 — 08:07
УДАЛЁН
Суворов пишет:
откуда такая информация?
Слышавше жидове козарьстии, прииодоша рекущи: "Слышахом, яко приходиша болгаре и крестьяне, учаше тя кто же своей вере".... Рече Владимир: "Что есть закон Ваш?".... Он же рече : "То где есть земля ваша?" Они же реша: "В Иерусалиме". Он же рече: "Тамо ли есть?". Они же реша "Разгнвася бог на отци наши, и расточи ны по странам, грех ради наших и предана бысть земля наша христьяном"
- летописец описывает ситуацию, сложившуюся после крестовых походов.
Источник: Радзивилловская летопись.
Суворов пишет:
даже если и так то как же тогда на самом деле крестили Русь? на ваш взгляд?
Вопрос можно поставить и так: сколько раз крестили Русь? Константин Багрянородный датирует крещение Руси примерно 860 годом:
Шедрыми раздачами золота, серебра и шелковых одеяний (Василий) также склонил к соглашению неодолимый и безбожный народ россов, заключил с ними мирные договоры, убедил приобщиться к спасительному крещению и уговорил прият рукоположенного патриархом Игнатием архиепископа, который, явившись в их страну, стал любезен народу своим деянием
- речь идет о Василии Первом, императоре Византии (867-886)
Источник: Жизнеописание Василия I.
Еще добавлю. События 988 года в византийских источниках вообще не находят отражения.
Суворов
Отправлено: 5 мая 2010 — 17:40
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 8
Блитц, так вы это - норманнист. Как же я сразу не догадался. Тогда всё ясно.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
(шутка)
