Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 8
Blitz пишет:
Ну это мягко сказано. Петр Первый обезглавил русскую церковь, запретив избирать патриарха и полностью отдал ее в руки людей светских, хотя сам был правнуком патриарха... Ну а уж про его издевательства над церковным чином и говорить не приходится - устраивание "всепьянейших соборов" это покруче чем журнал "Безбожник" будет.
это я и без вас знаю
кстати, Петра церковь не очень любит, это для справки
Марадона
Отправлено: 26 мая 2010 — 16:08
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 4
кто бы ни был....догадываюсь как к нему относится ПРПЦ
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 26 мая 2010 — 16:30
УДАЛЁН
Марадона пишет:
а кто тогда?
Иван Васильевич. А вообще церкви пограбить русские князья любили. Особенно в соседних княжествах. Вот взять хотя бы Андрея Боголюбского. Уезжал он из Киева к себе на родину, в Суздаль, прихваатил икону, известную ныне как Владимирская божья матерь.
А потом, когда в силе был, пришел вместе с прочими в Киев в 1169 году. И вот уж начали тут православные церкви грабить. Любо дорого посмотреть на них было. Андрей даже из Софии Киевской пол выдрал, потому что он из медных пластин был, а другие церкви, попроще просто пожег.
А вот как РПЦ его рисует: святой и благоверный.
Так что сжигание церквей и их ограбление для святости не препона. Лишь бы эти церкви в чужом городе были.
Вот как относится к этому РПЦ. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 26 мая 2010 — 16:41)
Суворов
Отправлено: 26 мая 2010 — 19:09
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 8
А вы про взаимотоношения Василия Блаженного и Ивана Грозного знаете? Мне было очень интересно когда узнал. Но думаю что вы в таких как Василия Блаженного не верите, а вернее в его чудеса.
Про Андрея Боголюбского. А знаете почему у него прозвище такое?
Вот история.
Вопреки воле отца в 1155 году покинул Вышгород и обосновался во Владимире. Из Вышгородского женского монастыря увёз с собой икону Богородицы, которая впоследствии стала почитаться как величайшая русская святыня. По дороге в Ростов, ночью во сне князю явилась Богородица и велела оставить икону во Владимире. Андрей так и поступил, а на месте видения построил село Боголюбово, которое со временем стало его любимым местопребыванием.
Историк В. О. Ключевский характеризует его следующими словами: «Андрей любил забываться в разгаре сечи, заноситься в самую опасную свалку, не замечал, как с него сбивали шлем . Всё это было очень обычно на юге, где постоянные внешние опасности и усобицы развивали удальство в князьях, но совсем не было обычно умение Андрея быстро отрезвляться от воинственного опьянения. Тотчас после горячего боя он становился осторожным, благоразумным политиком, осмотрительным распорядителем. У Андрея всегда всё было в порядке и наготове; его нельзя было захватить врасплох; он умел не терять головы среди общего переполоха. Привычкой ежеминутно быть настороже и всюду вносить порядок он напоминал своего деда Владимира Мономаха. Несмотря на свою боевую удаль, Андрей не любил войны и после удачного боя первый подступал к отцу с просьбой мириться с побитым врагом[1]».
Из прочтенного можно увидеть, что святой он не за то что грабил храмы а за другие заслуги. (Добавление)
вы лучше расскажите Блитц что думаете про типичных русских святых, про которых сомнений нет никаких что они святые. Таких как Сергий Радонежский, Василий Блаженный, Серафим Саровсвкий, Иоанн Кронштадский. ВЫ наверно думаете что это сказки, а я например верю (Добавление)
Вся разница между нами в том Блитц что вы не верите а я верю.
Гость
Отправлено: 26 мая 2010 — 19:21
УДАЛЁН
Я же просто хочу спросить:
Вы не находите противоречия в том, что святым объявляется человек, который разрушал святыни?
Мне ведь не нужно мнение Ключевского, я и сам читал те же летописи, что и он и про подвиги Андреевы в курсе. У меня на этот счет и свое мнение есть.
Я же Ваше мнение спрашиваю:
Вы не находите противоречия в том, что святым объявляется человек, который разрушал святыни?
Просто, без обиняков, ответьте: Да или Нет. При чем тут все остальное?
Суворов
Отправлено: 26 мая 2010 — 19:25
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 8
если человек кается потом, искупает свой грех, то он прощается Богом
Короче: не нахожу противоречия
Вспомните апостола Петра. Как его Бог ослепил когда он был неверующим.
Безграшных людей нет, святые могут и грешить, и ошибаться, известны даже святые, которые всю жизнь были неверующими, а в последний момент уверовали и приняли мученическую смерть.
Св. Николай назван святым не за праведную жизнь или правление. Не является он и мучеником за Христа. Он принял насильственную смерть от руки политических противников смиренно и по-христиански, поэтому назван страстотерпцем.
Личное обещание Христом рая разбойнику, распятому рядом с ним, Вас не смущает? За дело ведь казнили, да еще самой позорной казнью...
(Отредактировано автором: 26 мая 2010 — 20:06)
Protector
Отправлено: 26 мая 2010 — 19:58
старший сержант
Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010
Репутация: 2
nik пишет:
А в самом деле, почему Русь избрала православный путь?
Что сподвигло князей выбрать именно эту дорожку?
Ну вы меня поняли...
Я в шоке от оффтопа который занимает две трети всей темы.
Суворов
Отправлено: 26 мая 2010 — 20:44
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 8
Protector пишет:
nik пишет:
А в самом деле, почему Русь избрала православный путь?
Что сподвигло князей выбрать именно эту дорожку?
подумай сам: есть Русь, рядом с ней Византия которая православная, есть ещё иудеи и мусульмане
Выбор невелик. Князь посылает гонцов во все эти стороны. Потом они приезжают и рассказывают, а князь слушает и выбирает. Всё просто.
Protector
Отправлено: 26 мая 2010 — 22:24
старший сержант
Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010
Репутация: 2
Суворов пишет:
подумай сам: есть Русь, рядом с ней Византия которая православная, есть ещё иудеи и мусульмане
Выбор невелик. Князь посылает гонцов во все эти стороны. Потом они приезжают и рассказывают, а князь слушает и выбирает. Всё просто.
1) есть еще один выбор - оставить родное, самый простой.
2) есть еще и "западное", в дальнейшем ставшее католицизмом, христианство.
3) Так почему же выбрали православие?
4) С какого перепугу вообще ВДРУГ и ВНЕЗАПНО возникла надобность в перемене религии? (я намеренно выделил эти два слова и предлагаю хорошенько подумать над ними)
Суворов
Отправлено: 26 мая 2010 — 22:36
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 8
к католикам тоже направляли, но у них как бы мрачновато сказали послы князю
а вообще думайте себе на здоровье, но по моему тут уже всё обсуждено
Protector
Отправлено: 26 мая 2010 — 22:52
старший сержант
Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010
Репутация: 2
Суворов пишет:
но по моему тут уже всё обсуждено
По сабжу тут ни хрена не обсудили. Только начали, да не развили, не закончили.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
