Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
А СВТ и СКС со штыком-ножом не пробовали рассматривать? Можно и нужно рубить, хотя по весу удара и уступает.
Неудобно совсем. Конечно, жить захочешь раскорячишься...
Но все-таки удар получается совсем легкий. Кроме того у СКС штык РК не имеет.
поэтому надо будет ударить очень сильно и очень в голову. Потому как даже погон , боюсь, превратит удар в толчок. Кроме того у СКС штык и сам хрупковат и крепление, для поперечных нагрузок имеет прочность весьма сомнительную.
У СВТ-38 штык подлиньше и попрочнее, но РК направлена вверх, к мушке.
Надо провернуть в руках или ударить сбоку или снизу. Тоже как-то убого получается.
А у СВТ-40 штык хотя и имеет РК в нужную сторону, но зато короче.
Я попробовал только что...Ну совсем не с руки удар выходит. Хотя мне до специалиста штыкового боя, как раком до Китая...Так что может у профи оно и половчее выйдет, но все равно с секирой сравнения нет
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
hiursa, вы поняли мой вопрос. И осознали ответ. Вот того, что вы написали - ну фигня. Топором работали по доспеху. Штык-ножом - по телу в гимнастерке/шинели. Режущую кромку не надо выпячивать, доспеха нет. Нагрузка при ударе минимальная, скользящая, при прямом ходе - удар ближе к крестовине, при обратном ходе - компенсируется креплением (Добавление)
hiursa пишет:
Я попробовал только что...Ну совсем не с руки удар выходит.
Так хват правильно делайте для удара.
hiursa
Отправлено: 17 ноября 2012 — 00:03
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
hiursa, вы поняли мой вопрос. И осознали ответ. Вот того, что вы написали - ну фигня. Топором работали по доспеху. Штык-ножом - по телу в гимнастерке/шинели. Режущую кромку не надо выпячивать, доспеха нет. Нагрузка при ударе минимальная, скользящая, при прямом ходе - удар ближе к крестовине, при обратном ходе - компенсируется креплением (Добавление)
hiursa пишет:
Я попробовал только что...Ну совсем не с руки удар выходит.
Так хват правильно делайте для удара.
Не знаю не знаю. Манекена у меня дома нет, понятно, но все равно удар получается слабый и не похоже что бы эффективный. Если держать правой рукой за шейку ложа а левой за цевье, то может при шаге назад...с уходом...Да не, все равно снизу углом приклада естественнее. Есть у Вас видео рубящих ударов штык-ножом на винтовке? Поделитесь. Интересно.
Я вот сейчас куртку привесил на дверь. СКС вообще никак, короткий он совсем.
А СВТ, если перехватить двумя руками за шейку то слева направо сверху вниз вроде и ничего, но если клиент увернется, то вернуть винтовку в нормальный хват нужно время и расстояние. Чет у меня не очень. Короче, показывайте видео
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 17 ноября 2012 — 00:20
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
hiursa пишет:
Короче, показывайте видео
Вот знаете, только сейчас озадачился про видео. Думал, и так понятно. Поищу. На словах - не просто рубящий удар, как топором, а с оттягом, как шашкой, одна рука на шейке приклада, вторая - перед магазином, если с СВТ. Эффективней, на обратном ходе, после колющего удара, без перехвата рук, в право, вверх/вниз. С СКС то же самое, даже удобней, поскольку короче.
hiursa
Отправлено: 17 ноября 2012 — 00:30
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
Вот знаете, только сейчас озадачился про видео. Думал, и так понятно. Поищу. На словах - не просто рубящий удар, как топором, а с оттягом, как шашкой, одна рука на шейке приклада, вторая - перед магазином, если с СВТ. Эффективней, на обратном ходе, после колющего удара, без перехвата рук, в право, вверх/вниз. С СКС то же самое, даже удобней, поскольку короче.
Да я так и пробовал... Не знаю, если по голому телу попасть, поближе к кости, может чего-то и даст. А вот если в шинелке то ни хрена не удар это. Тут скорее действительно напрашивается толчок с последующим уколом или если расстояние недостаточно увеличилось, ударом приклада справа налево снизу вверх.
Это хорошо получается. Серьезный удар.
Во всяком случае о сходстве приемов боя с приемами боя на секирах речь не идет. А уж о полной идентичности приемов источник явно загнул. (Добавление)
Еще трошки ОФФ. Вопрос. Перенос огня справа налево, в быстром темпе - вполне удовлетворительные результаты. Слева - направо плохо. Не то, чтобы совсем, но хуже значительно. Правая рука, правый глаз. Вивер. Охват кулака снизу.
Это ошибка, системная ошибка или естественно?
Стас1973
Отправлено: 17 ноября 2012 — 06:45
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
hiursa пишет:
Это ошибка, системная ошибка или естественно?
Не, это норм для всех. При переносе слева направо надо с левой руки работать
hiursa
Отправлено: 17 ноября 2012 — 06:58
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
Не, это норм для всех. При переносе слева направо надо с левой руки работать
Ясно. Будем смириться. Правда если разворачивать пистолет в стиле "гангста", не сильно, градусов на 30 против часовой, то немного лучше получается. Но соседи возмущаются, гильзы через сетку перепрыгивают.
И возвращаясь к теме, много ли в той войне пало от штыков
Суперский вопрос!
А действительно,есть ли статистистические данные о том, в какую войну какой был % убитых и раненых от каждого вида оружия? Сам не знаю, но где-то читал только, что во 2МВ половина- от артиллерии.
железнодорожник
Отправлено: 2 декабря 2012 — 23:10
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
hiursa пишет:
Во всяком случае о сходстве приемов боя с приемами боя на секирах речь не идет. А уж о полной идентичности приемов источник явно загнул.
Вы представляете себе. что такое боевая алебарда?
Алебарда это мощное копьё с длинным остриём ( иногда волнистой формы - чтобы раны были "рваные", к острию приделан топорик с "крючковатым" верхним и нижним концом ( для "захвата" доспеха или одежды (стащить с коня воина) и для захвата клинка меча или сабли ( обезоруживание)). Главным в алебарде был колющий удар, рубящий применялся очень редко. Алебарда применялась как оружие пешего воина против конного ( главным образом). При бое против пешего воина приемы идентичны штыковому бою.
Alexis
Отправлено: 2 декабря 2012 — 23:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2 пишет:
hiursa пишет:
Во всяком случае о сходстве приемов боя с приемами боя на секирах речь не идет. А уж о полной идентичности приемов источник явно загнул.
Вы представляете себе. что такое боевая алебарда?
На сколько я понял, то рассматривается более современное оружие. Штыковая атака подразумевает штык на винтовке. Не будем же мы крепить алебарду на винтовку?! (Добавление)
sergey samet пишет:
Сам не знаю, но где-то читал только, что во 2МВ половина- от артиллерии.
Читал, что по статистике из военных госпиталей только 17% ранений были пулевыми. Получается, что больше половины ранений от осколков (снарядов, мин, гранат). Думаю, что процентов 60 наберётся от артиллерии. Может из-за этого и возникло выражение "пушечное мясо" ? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 1 февраля 2013 — 16:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
В эпоху автоматического оружие роль штыковой атаки снизилась по сравнению с прежними война ми и все же так были ли целесообразны штыковые атаки?
Были, но редко. Иногда просто не было другого выхода. Но часто они были бессмысленными. И не только штыковые атаки, но и просто лобовые необдуманные атаки. На эту тему можно привести и один из приказов Г.К.Жукова
"Части 49-й армии много дней преступно ведут лобовые атаки на населенные пункты Костино, Острожное, Богданово, Потапово и, неся громадные потери, не имеют никакого успеха.
Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно, что вышеуказанные села представляют очень выгодную и теплую оборонительную позицию. Местность перед селами — с полным обстрелом, и, несмотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы.
Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта;
Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;
Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности;
Немедленно прорваться между населенными пунктами и, не задерживаясь на их окончательном овладении, завтра же захватить Слободу, Рассвет и вклиниться до Левшина.
Исполнение донести мне к 24.00 27.1" ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 14 июня 2013 — 21:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Тут зашел разговор о видеозаписях штыкового боя. Вот нашел кое-что.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
