Роль Черчиля в признании советско- польской границы во время ВМВ
alexeybo
Отправлено: 13 января 2026 — 01:06
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
vova6857 пишет:
Вот уж действительно:"лапоть карту купи"(Джентльмены удачи), прости господи!
Можете посмотреть на карте, где Дувр, Рамсгит, Фолькстоун, Рочестер - районы расположения аэродромов РАФ еще с ПМВ, и где граница Германии, за которой (на каком то удалении) до 29 мая находились аэродромы люфтов.
"Вы можете повторять пустые доводы хоть сто раз."
- действительно!
Для начала Вам надо понять, что "лапоть" - это тот, кто не видит разницы между проливом Ла-Манш и рекой Маас, приводит некорректные аналогии, не знает тактики авиации времен ВМВ.
По поводу необходимости действовать немецкой истребительной авиации с территории Германии в последней декаде мая 1940 года я написал ранее - ее не было. После захвата большей части Бельгии немцы имели возможность использовать бельгийские аэродромы. Не было нужды ожидать капитуляции Бельгии. В конце концов, не думаете же Вы, что немецкие истребители летали прикрывать свои войска осенью 1941 года под Москвой с территории Германии, дожидаясь капитуляции СССР!
Для нетипичного примера: под Сталинградом осенью 1942 года немцы использовали аэродром "Питомник" для истребительной авиации, находившийся в 15 км от города.
Похожие темы: Роль Черчиля в признании советско- польской границы во время ВМВ
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
vova6857 пишет:
Видимо эти 20 эсминцев (и это только эсминцев с хорошим ходом и неплохой МЗА) сильно пожалели что сунулись к Дюнкерку, в неурочное время?
Безусловно, что это все не остановило эвакуации 338 тыс. человек. Или Вы считаете результаты этой эвакуации плохими, а действия люфтов успешными? Вообще-то у них задача была воспрепятствовать эвакуации.
Зрите в корень!
vova6857 пишет:
- вот когда перебазировались в Бельгию - тогда то самый замес и начался и для Флота Его Величества и для РАФ. Пришлось "уйти в ночь", а вернее - прекратить эвакуацию.
Мой вопрос был об источнике, а не о Вашем мнении.
И что же этот "замес" закончился ранее (01.06.1940 г.), чем закончилась эвакуация (04.06.1940 г.)? Причем, если с 26 по 30 мая ежедневно эвакуировали от 8 до 54 тыс. человек, то 31 мая - 68 тыс., 1 июня - 64,4 тыс., 3 июня - 79 тыс. чел.
Увеличение числа эвакуированных Вы называете "прекращением эвакуации"?
Viking Ivan
Отправлено: 13 января 2026 — 01:52
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
vova6857 пишет:
- не подскажете (наверно нет) - а сколько дивизий перебросили на запад с Дальнего Востока, без компенсации вновь сформированными?
Не подскажу
так как не имеет значения
vova6857 пишет:
Так что особо никто с Дальнего Востока дивизии не дергал,
Особое не дергал
или дергал , но не особо?
vova6857 пишет:
- извините: Вы что курите?
Ничего
но посоветую вам отказаться
вы видимо слабо представляете себе процессы формирования и предназначенность дивизий.
Да , это так - пусть вас это и удивит - но дивизия в которой есть часть выздоравливающих, должна в случае необходимости принимать участие в боевых действиях.
Вы наверное думаете, что если в дивизии есть один больной, то вся дивизия в виду этого небоеспособна?
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
vova6857
Отправлено: 13 января 2026 — 03:00
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
alexeybo пишет:
По поводу необходимости действовать немецкой истребительной авиации с территории Германии в последней декаде мая 1940 года я написал ранее - ее не было
- ну возьмем славного Галланда: 19 мая его группа перебазировалась из Германии к ... Шарлевиру (300км от Дюнкерка), а 28-го мая в Сент-Поль (в 90 км от Дюнкерка).
Вы уж извините - все претензии к нему. (Добавление)
Viking Ivan пишет:
Особое не дергал
или дергал , но не особо
- То что обсасывается со всех сторон: дивизии под Москву в 41-м - то ли три, то ли две. А "сибирские" дивизии "спасшие Москву", при пристальном рассмотрении оказались - уральскими.
vova6857
Отправлено: 13 января 2026 — 03:07
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
alexeybo пишет:
Вообще-то у них задача была воспрепятствовать эвакуации.
- разговор был о сташном Королевском флоте, который утопит славный вермахт в Ла Манше. Не надо передергивать. Под Дюнкерк англы не рискнули выдернуть крейсера, хотя бы ПВО, которые были крайне нужны - обошлись эсминцами ( у короля много).
alexeybo
Отправлено: 13 января 2026 — 11:06
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
vova6857 пишет:
- ну возьмем славного Галланда: 19 мая его группа перебазировалась из Германии к ... Шарлевиру (300км от Дюнкерка), а 28-го мая в Сент-Поль (в 90 км от Дюнкерка).
Вы уж извините - все претензии к нему.
Шарлевир - это где? Есть Шарлевиль-Мезьер, который находится во Франции, недалеко от Седана. От Шарлевиля-Мезье до Дюнкерка 220 км. Может не Шарлевир, а Шарлеруа в Бельгии? Он в 160 км от Дюнкерка.
К Адольфу претензии за то, что он летал не с аэродромов в Германии во второй половине мая 1940 года? К нему нет претензий.
alexeybo
Отправлено: 13 января 2026 — 11:32
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
vova6857 пишет:
- разговор был о сташном Королевском флоте, который утопит славный вермахт в Ла Манше. Не надо передергивать. Под Дюнкерк англы не рискнули выдернуть крейсера, хотя бы ПВО, которые были крайне нужны - обошлись эсминцами ( у короля много).
Разговор был за РАФ и люфтов при эвакуации Дюнкерка, к которому Вы перевели разговор. Действительно, не надо передергивать.
Решение англов - решение англов. Задачу они свою выполнили даже в большей степени, чем предполагали.
Славный вермахт сам утонет в Ла-Манше, если его не будут перевозить моряки. Как крысы из мультика про Нильса. Только вот немецкие моряки сильно переживали за вероятность того, что их при этом потопят британские моряки и летчики. Геринг отправил своих асов в бой, но особых результатов не добился. Моряки поступили разумнее и сохранили матчасть, не угробив ее в авантюре.
Румянцев
Отправлено: 13 января 2026 — 12:33
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
alexeybo пишет:
Моряки поступили разумнее и сохранили матчасть, не угробив ее в авантюре.
Это ВЕЧНАЯ ОТМАЗКА флотских от участия в боевых действиях с сильным противником.
Суть её:
- матчасть УНИКАЛЬНА, взять её при утрате НЕГДЕ
- экипажи боевых кораблей, это не СИВОЛАПАЯ стрелковая МАХРА, их тоже надо беречь
В итоге как в Порт-Артуре всё достаёся противнику, или им уничтожается одномоментно!
В Порт-Артуре на слова адмирала Макарова о невозможности активных действий эскадры до восстановления повреждённых в январе боевых кораблей, генерал Никитин сказал-"... если эскадра так дорога, то её НАДО ОТПРАВИТЬ НА ХРАНЕНИЕ в Морской Музей в Питер".
Думаю, что сухопутные "по доброму" заоскалялись!
alexeybo
Отправлено: 13 января 2026 — 13:40
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Румянцев пишет:
Это ВЕЧНАЯ ОТМАЗКА флотских от участия в боевых действиях с сильным противником.
В Севастополе века 19-го и Новороссийске века 20-го матчасть затопили. Но с умом. Ничего нет вечного.
Есть корпоративный интерес у моряков, есть у летчиков, и есть у "сухопутчиков". Но каждый из них подчиняется общему интересу. Неудача операции никому не интересна.
vova6857
Отправлено: 13 января 2026 — 16:09
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
alexeybo пишет:
Шарлевир - это где?
- около Седана
vova6857
Отправлено: 13 января 2026 — 16:18
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
alexeybo пишет:
К Адольфу претензии за то, что он летал не с аэродромов в Германии во второй половине мая 1940 года? К нему нет претензий.
- это у Вас нет, а вот у англичан - есть, т.к. погром 29 мая (30 и 31 была плохая погода - низкая облачность) люфты устроили, в частности, и при прикрытии его группы.
alexeybo
Отправлено: 13 января 2026 — 16:23
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
vova6857 пишет:
- это у Вас нет, а вот у англичан - есть, т.к. погром 29 мая (30 и 31 была плохая погода - низкая облачность) люфты устроили, в частности, и при прикрытии его группы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
