Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)

Комментарий: Вообще была задумка, что Т-34 с 57-мм орудием будут истребителями танков...
Убитый финский солдат
Убитый финский солдат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 19:30:13)

Комментарий: Какое-количество "русских" трехлинеек досталось финнам после революции 1...
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)

Комментарий: Вот такой пацан из развалин и жег наши "тридцатьчетверки" из фа...
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)

Комментарий: ЛГБТ-41



 Страниц (4): « 1 2 3 [4]   
> Рейх идет не на восток, а на юго-восток , Турция
1Bot Администратор
Отправлено: 15 августа 2011 — 21:07
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 242
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Штык нож пишет:
Господа!.. (осмейте меня,) и скажите, что такое - РККА?..
Русская коммунистическая красная армия?.. я правильно понимаю?


Неее, неправильно..
РККА- это Рабоче-Крестьянская Красная Армия. Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Рейх идет не на восток, а на юго-восток

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

Может ли в метрическом свидетельстве не упоминаться биологическая мать?

Оружие из США идет потоком в Украину

Взрыв метеорита над Владивостоком.

Человеко-торпеды Третьего рейха.

Обо всем, что придет в голову
Любые мысли

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2011 — 22:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6007
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 oleg_k111 пишет:
В лобовом столкновении двух танковых частей организационная структурв уже не так важна, как же объяснить победы Pz 38(t) над B-1 и КВ-1?

Там побеждала только организационная структура.Наше перенасыщение танкакми наталкивалось на противотанковую оборону немцев.А пехотки то нам не доставало!
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2011 — 23:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Волкон пишет:

По Исаева у немцев всегда под рукой транпортируемая вместе с танками противотанковая артиллерия, сапёры с минами, вызываемая авиация.. А у противника всего этого нет на поле боя. Артиллерия или выведена из строя авиацией, или отстала из за отсутствия автотранспорта.
См. также "Танковые операции" Г. Гота. И "Танки-вперёд" Г. Гудариана.

Всё правильно. Но в реальности это не могло срабатывать всегда.
Авиации у немцев не хватало, артиллерию надо успеть подвезти и развернуть.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:

Там побеждала только организационная структура.Наше перенасыщение танкакми наталкивалось на противотанковую оборону немцев.А пехотки то нам не доставало!

Но ведь не все бои шли по такому сценарию.
Когда немецкие танковые полки отрывались от своей пехоты и артиллерии и наталкивались на советские танки - что-нибудь менялось?
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 августа 2011 — 09:02
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26693
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 oleg_k111 пишет:
Даже если наступательного плана на 1941 г. не было, то какой-то другой был
В вашем понимании "наступательный" план означает упреждение противника в мобилизации, развёртывании и отдачи приказа Сталиным" перейти границу у реки" первыми?
"Генеральный штаб планировал войну, мобилизацию и стратегическое развёртывание на основе октябрьских решений.(1940г.) 1 февраля 1941 года...Ватутин подготовил "Усовепшенствованный план оперативных мероприятий", который нач.ГШ ...Жуков одобрил, с небольшими поправками. Согласно этому" плану планов", всё планирование должно было быть завершено к 1 мая 1941 года. Этого ,однако, не произошло....Д. Гланц " Колос поверженный".
Наиболее законченными были только планы прикрытия госграницы. Т.е. 20 дней обороняться, а потом уже переходить в наступление Юго -западным фронтом, а все остальные фронты уж как получится. Весь механизм вступления в войну не изменился со времён, хоть даже Русско-японской войны.
Если бы Сталин принял решение навязать Гитлеру войну в 1941г, то наиболее адекватным был бы план сентября-октября 1940 года. Именно он учитывал наличие у РККА оружия и снаряжения на: 170 сд, 20 тд, 10 мд и 20 тбр на середину 1941 года, с учётом имеющегося и должного поступить с заводов. Именно так немцы планировали свою "Барбароссу".
"Принять к исполнению на 15 мая 1941 года" так как то должна была звучать резолюция на плане ,подписанном в не позднее января 1941 года Сталиным.
(Добавление)
И никаких изменений, усовершенствований. Никаких реформ, никакого строительства аэродромов ,укрепрайонов на лето -осень 41 года. Какие ещё 28 мехкорпусов, какие там 300 дивизий....и т.д. Думать надо только о том каким способом вступить в войну.... Вот тут конечно очень большая головная боль... Хм
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2011 — 20:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6007
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 oleg_k111 пишет:
Когда немецкие танковые полки отрывались от своей пехоты и артиллерии и наталкивались на советские танки - что-нибудь менялось?

Почти ничего.Только Катуков поприжал Гудериана.Опять же тактика , пусть и вынужденная , засад.А эффект получился громоглассный!
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 17 августа 2011 — 19:40
Post Id


Не зарегистрирован!











"у немцев всегда под рукой транпортируемая вместе с танками противотанковая артиллерия,"
не только противотанковая

"Только Катуков поприжал Гудериана"
скажем скромно-это преувеличение

"эффект получился громоглассный!"
по мемуарам да.а в реале так себе
 

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 17 августа 2011 — 21:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6007
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Гость пишет:
не только противотанковая

Правильно , самое действенное это зенитка "Acht-komma-acht sm.".
(Добавление)
 Гость пишет:
скажем скромно-это преувеличение

Но Тулу Гудериан не увидел , как своих ушей.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 18 августа 2011 — 10:30
Post Id


Не зарегистрирован!











"Но Тулу Гудериан не увидел , как своих ушей."
ну так и Катукова под Тулой не было.

"самое действенное это зенитка"
опять же частью если была,а вот К-18 и le.F.H-18 всегда были под рукой.они скромные лошадки борьбы сКВ/Т34




 

 Top

Страниц (4): « 1 2 3 [4]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: альтернативная история, гитлер, вмв
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морские походы казаков, великие полководцы


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история