ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Vuling пишет:
Ну вот опять громкие слова о нашей чахлости и несостоятельности в мире.
Чахлости нет и несостоятельности тоже. Но Вы адекватно ситуацию с экономикой воспринимаете? Россия сейчас технологически значительно отстаёт от передовых стран. Чтобы это отставание преодолеть, нужны инвестиции и технологии. Или Вы приверженец идей чучхе: отгородиться от всего мира и строить социализм с опорой на собственные силы?
Вы знакомы с долей РФ в мировой экономике? И каким же образом пиндосы засисят он нас?
Vuling пишет:
Господин Онищенко может одним росчерком пера ввергнуть в хаос сельское хозяйство и Европы и США.
Каким же образом? Вы считаете, что Россия - это основной рынок сбыта для фермеров Европы и США? А без нас они загнуться.? Ну нужно выдавать желаемое за действительное. Пока что мы не производит достаточно говядины, свинины, курятины, разных овощей, чтобы ПОЛНОСТЬЮ самообеспечиваться.
Vuling пишет:
Есть такая фирмочка ALCOA - Aluminum Corporation of America - мировой лидер в алюминиевой промышленности. Они успели хапнут 2 лучших российских алюминиевых завода (оборонных)
Вы одно с другим не путайте. Если производство алюминия, а есть производство ИЗ алюминия. У них ALCOA, а у нас РУСАЛ (Дерипаска и Вексельберг).
Vuling пишет:
Глобально - в отношении Европы - в ее нынешнем положении достаточном нам вентиль газовый закрутить.
Даже при СССР до такого не додумались. Знаете почему? Потому что закрутить можно только 1 раз. Да, мы им жизнь испортим, но после этого у нас уже НИКОГДА газ, нефть или что-то ещё покупать не будут. Кjму на хрен нужен такой партнёр, который ведёт себя подобным образов. А газ/нефть и т.д. - это наш основной источник доходов. Чем потом бюджетникам платить будем? На что армию перевооружать и содержать?
Vuling пишет:
США в экономической зависимости от Китая, а не наоборот.
Так это США строят свои заводы в Китае, а не наоборот. Китайцы как раз умные, они из полной задницы за достаточно короткий срок за счёт этих инвестиций в современную страну превращаться стали.
И хочу Вас спросить. А какую цель Вы приследуете, когда предлагаете противоборствовать с США и Западом по всему миру. У СССР были идеологические мотивы, тогда было противоборство друх систем. Ну а сейчас нам какой резон в этом? Какие у нас интересы были, чтобы поддержать Милошевича? Только из-за того, что он заявляет, что он православный (хотя сам коммунист)? Так и греки православные. И Миша в Грузии православный. И румыны православные.
"У Россия есть только два союзника: её армия и флот". Вот ими и нужно заниматься. А для этого нужны СОВРЕМЕННАЯ техника, а её без новых технологий и прорыва в производстве не создашь. Вот наш основной национальный интерес. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Vuling
Отправлено: 19 января 2012 — 22:20
лейтенант
Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011
Репутация: 1
[+]
Радист пишет:
Россия сейчас технологически значительно отстаёт от передовых стран. Чтобы это отставание преодолеть, нужны инвестиции и технологии.
Даже если мы пиндосов во все места расцелуем они нам технологии не подарят и даже не продадут. Свои надо деньгами подпитывать. Инвестиции будут никуда не денутся. Почитайте экономику. Вкладывают в развитие, а не в уже развитое. А мы как раз развиваемся.
Опять же, что подразумеваете под словом доля в мировой экономике? При СССР мы больше всех отливали стали и чугуна - из этой оперы? Ты можешь быть самым крутым производителем самых крутых смартфонов.... и строить из них сарай, если нет рынка сбыта. Вот Вам и вся зависимость.
Радист пишет:
Вы считаете, что Россия - это основной рынок сбыта для фермеров Европы и США? А без нас они загнуться.?
А если Вы так не считаете, то плохо разбираетесь в экономике и не следите за новостями. Раза 3-4 Россия шантажировала пиндосов окорочками в период своей слабости. Польша нас чуть ли не в международном экономическом терроризме обвинила, когда ихнюю говядину покупать Онищенко запретил. Европа производит гораздо больше жратвы, чем может скушать и гонит все в Россию. А мы берем вместо того, чтоб свое производить. Измени ситуацию и в Европе начнутся крестьянские бунты.
Радист пишет:
Вы одно с другим не путайте. Если производство алюминия, а есть производство ИЗ алюминия. У них ALCOA, а у нас РУСАЛ (Дерипаска и Вексельберг).
Я не понял из выше написано что я или Вы с чем путаете. Какой Вы специалист в сельском хозяйстве я уже понял. Займемся цветной металлургией? Производством алюминия на глиноземных заводах занимаются Дерипаска... (хотя всегда думал что он никелем балуется больше). Ну не важно. Основа чистого алюминия в России это КрАЗ. А основа производства ИЗ алюминия это ALCOA. Почти вся лента на банку -это Самарский МЗ. Большинство плит, листов, трубки -это АМР. При чем тут Дерипаска и Вексельберг. Слитки высокопроцентного алюминия максимум 50% потребления литейного цеха, остальное вторичное сырье. Чистый алюминий применяется только в серьезных и сложных сплавах. На ширпотреб льют стружку, лом и брак.
Радист пишет:
Даже при СССР до такого не додумались. Знаете почему? Потому что закрутить можно только 1 раз.
Про вентиль это образно сказано. Чем не рычаг. Они же поют про энергетическую зависимость.
Радист пишет:
Так это США строят свои заводы в Китае, а не наоборот.
Вот-вот. Китай сейчас фабрика Америки. И если они скажу баста пиндосам звиздец светит.
Радист пишет:
И хочу Вас спросить. А какую цель Вы приследуете, когда предлагаете противоборствовать с США и Западом по всему миру. У СССР были идеологические мотивы, тогда было противоборство друх систем. Ну а сейчас нам какой резон в этом? Какие у нас интересы были, чтобы поддержать Милошевича? Только из-за того, что он заявляет, что он православный (хотя сам коммунист)? Так и греки православные. И Миша в Грузии православный. И румыны православные.
Какую цель? Перестать пятки им лизать. И гордость свою поиметь вконце концов.
А какой резон у штатов всех пинать и навязывать везде "демократию по-американски"? Я хочу (мечтаю) дать им по рукам, что у себя рулили, а не во всем мире. Причем тут Милошевич-проститутка. Дело в сербах и поддерживать их надо было не в 1999, а в 1991. Что Хашим Тачи ангел по сравнению с Милошевичем? Отдали Косово. Почему Митровицу не вернуть Сербии? Ладно не для этой темы разговор.
И при чем тут православие? Опять крестовый поход? Разве плохо мы живем с мусульманами татарами, буддистами бурятами?
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Кумар
Отправлено: 19 января 2012 — 22:45
капитан
Сообщений всего: 562
Дата рег-ции: 24.01.2011 Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4
Радист пишет:
нужны СОВРЕМЕННАЯ техника, а её без новых технологий и прорыва в производстве не создашь.
Никто нам новые технологии не продаст ни за какие деньги.
Vuling пишет:
Основа чистого алюминия в России это КрАЗ.
Не совсем.Кроме него,есть ещё Братский,Саянский,Хакасский,Иркутский и др.,не считая мелочи типа Волховского. ----- Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
Vuling
Отправлено: 19 января 2012 — 22:53
лейтенант
Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011
Репутация: 1
[+]
Кумар пишет:
Не совсем.Кроме него,есть ещё Братский,Саянский,Хакасский,Иркутский и др.,не считая мелочи типа Волховского.
Я и сказал основа. Братский, Саянский и т. д. просто не видал их алюминий. У них фишка такая же в литье слитка? Я уже по слитку научился определять чей алюминий (Добавление)
Аскет пишет:
Но зато для военных было хорошо - семейным квартиру в первую очередь. Знаю, что нашу милицию не обижали в вопросх жилья, а сегодня многие ребята с серыми погонами ютятся по ужасным общежитиям. Откуда тут взяться отдыху и соответсвенно резвости на работе?
Конечно не так все радужно, но ведь было же! Я видел разные квартиры для военных от служебных (тоже в застойные времена строили) где стены волнами, до квартир в 2-х ярусах (в Воронеже лично видел - для не верящих). Милиции раньше даже проще с хатой было. В 1996!!! мне в Воронеже предлагали 2-хкомнатную если пойду ротным в ППС. Военных тогда во все структурах ценили. (Добавление)
Радист пишет:
"Сдаст" - это в каком смысле? Они ведь нам не родственники и даже не друзья, а всего лишь торговые партнёры, которые покупают у нас оружие, ну и ещё каки-то торговые дела ведут.
Радист пишет:
И эти страны тоже не друзья, а торговые партнёры. Да ещё и конкуренты.
Дык если так рассуждать, то и соседей по лестничной клетке надо дустом травить. Они ж нам не родственники... Что? Друзей нам не надо? Лучше опять как при совке кормишь улыбаются, не кормишь пику в спину. Куба, например единственная страна , которая осталась нам верна даже после того как мы перестали их кормить и покупать их сахарный тростник "оптом". Чем не друг. Уго плюющий на пиндосов и не входящий в ОПЕК хороший партнер экономически - да, а если как в мультике про енота просто улыбнись и он за тебя пасть порвет. Тоже друг. Без друзей никак нельзя. Вот Китай с Индией торговые партнеры - у них свои тараканы в голове.
Егоза2.0
Отправлено: 20 января 2012 — 07:22
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Волк пишет:
Егоза2.0 пишет:
Для пехотинца достаточно 6 месяцев...
И все, демобилизация? А служить уже обученным воином кто будет, при этом постоянно совершенствуя свои навыки?
Это был мой ответ Волкону, который писал, что на подготовку солдата нужно несколько лет. Я убежден (в том числе и на собственном опыте), что пехотинцу нужно намного меньше, если убрать все "хозработы" и заниматься непрерывно собственно боевой подготовкой.
Насчет того, "кто будет служить" - я полагаю, что армия должна состоять из профессионалов (в первую очередь - офицеры), контрактников и призывников, которых я бы набирал не на 1-2 года, а на 1-3 месяца в течение нескольких лет. Таким образом и армия была бы профессиональной и огромный мобилизационный резерв был бы обеспечен. Для офицера/контрактника указанные 6 месяцев были бы базовым элементом подготовки, а для призывников - первый призыв (на три месяца) включал бы в себя 2 месяца "муштры" и 1 месяц на "знакомство" с оружием и с основами тактики. Потом в течение нескольких лет все необходимые навыки постепенно бы закреплялись и развивались.
Волк пишет:
Егоза2.0 пишет:
Не вижу места "дедовщине" в настоящей боевой подготовке.
Есть место! Но, конечно, не в таком извращенном виде, какой часто имеем.
Не хочу спорить, поскольку это уже вопрос "мировоззренческий". Я лично считаю, что достаточная мотивация военнослужащих (убеждения/страх/материальное стимулирование/что-то еще) обеспечивает все "плюсы" дедовщины и устраняет ее "минусы". Если по какой-то причине обеспечение должной мотивации невозможно, "здравая" дедовщина будет (много) лучше, чем вообще ничего. Но если можно обеспечить должную мотивацию - зачем сознательно выбирать худшее?
Волк пишет:
...пожирание косячником буханки хлеба всухомятку сидя на табуретке посреди плаца в окружении отжимающейся роты!
Как знакомо! Только у нас было менее "жестко", по крайней мере - на первый случай. Нужно было (очень!) быстро съесть перед строем спрятанный в кармане хлеб. (Добавление)
Волк пишет:
Шепотом Егозе: "Моряки ХОДЯТ, а плавает это... самое..."
Да, я что-то такое слышал. Только я ведь - не моряк! А они - пусть хоть ходят, хоть плавают, хоть дрейфуют. (Добавление)
Радист пишет:
Или Вы приверженец идей чучхе: отгородиться от всего мира и строить социализм с опорой на собственные силы?
Вы считаете автаркию в принципе невозможной?
Радист пишет:
И каким же образом пиндосы засисят он нас?
Точно таким же, каким производитель зависит от платежеспособных потребителей.
Радист пишет:
Вы считаете, что Россия - это основной рынок сбыта для фермеров Европы и США? А без нас они загнуться.?
Даже если не основной, а - скажем - процентов 30 %... Каково будет в одночасье потерять такую часть рынка? Вспомните недавнюю историю с "отравленными огурцами" - какую часть даже не всей испанской экономики, а только их сельского хозяйства составляло экспортное производство овощей? И каково им оказалось после того, как их огурцы покупать перестали?
Радист пишет:
Пока что мы не производит достаточно говядины, свинины, курятины, разных овощей, чтобы ПОЛНОСТЬЮ самообеспечиваться.
Исключительно вследствие соответствующей (сознательной и целенаправленной) политики россиянского правительства. Не могу точно сказать, по какой именно причине в вопросе производства зерновых правительство РФ занимает совсем другую позицию - и вот, мы уже в первой пятерке экспортеров зерна. И это несмотря на весь "советский опыт", тот же климат, тот же бардак, и ту же коррупцию, и тех же "вечно пьяных и ленивых русских"... При всем при этом - с зерновыми у нас получается, а вот с мясом и овощами - ну прямо никак. С чего бы это? Не оттого ли, что экспортное сельское хозяйство Запада переключилось на мясо и овощи, как на товары с более высокой нормой прибыли? А сбывать-то это все куда-то надо.
Vuling пишет:
Глобально - в отношении Европы - в ее нынешнем положении достаточном нам вентиль газовый закрутить.
Радист пишет:
Даже при СССР до такого не додумались. Знаете почему? Потому что закрутить можно только 1 раз.
Это верно... Это - "запрещенный прием". (Добавление)
Vuling пишет:
Даже если мы пиндосов во все места расцелуем они нам технологии не подарят и даже не продадут.
Правильно. Продавать будут только "вчерашнее" и только на условиях прекращения наших собственных (секретных) разработок.
Vuling пишет:
Какую цель? Перестать пятки им лизать. И гордость свою поиметь вконце концов.
Тоже правильно. Что плохого может быть в такой позиции? Или нам - "не положено"?
GraetDane
Отправлено: 20 января 2012 — 12:12
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Егоза2.0 пишет:
Продавать будут только "вчерашнее" и только на условиях прекращения наших собственных (секретных) разработок.
Нам бы и вчерашни[, очень даже подойдут. Если делать, как Корейцы в автопроизводстве.
Егоза2.0
Отправлено: 20 января 2012 — 12:18
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
По сравнению с ВАЗовскими "дизайнерами" и "конструкторами" - все подойдет. Однако, так мы навеки останемся рынком сбыта. Свое производство в таком случае останется, но оно будет производить для "совсем уже бедных", кто импортное покупать не сможет. А экспорт станет практически невозможен.
GraetDane
Отправлено: 20 января 2012 — 12:58
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Егоза2.0 пишет:
Однако, так мы навеки останемся рынком сбыта.
Ошибаетесь, посмотрите с чего начал Хундай ( Поджеро 10летней давности) и что он выпускает сейчас и какие рынки захватил.
Егоза2.0
Отправлено: 20 января 2012 — 13:22
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Я полагаю, здесь две несколько разные "темы": технологии и инженерные кадры. При разумном подходе к формированию кадров вполне можно начинать с чужих технологий. Однако, кто у нас сейчас "создает автомобили"? Какова "школа" у этих инженеров? В каких условиях они привыкли работать? Какова культура проектирования и производства? Когда в последний раз ВАЗ что-то разработал, а не в меру сил "адаптировал" или просто позаимствовал? И сильно ли беспокоит ВАЗ такое состояние собственной "инженерной мысли"? Если здесь все останется, как есть сейчас, то мы просто не сможем повторить то, что сделали на Хёндэ. А поменять "кадровую политику", боюсь, возможно только во все стране, поскольку в крупных компаниях она волей-неволей копирует государственную.
GraetDane
Отправлено: 20 января 2012 — 13:31
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Егоза2.0 пишет:
Какова "школа" у этих инженеров?
Судя по тому, что выпускают, школы нет в принципе.
А в принципе это от соц защиты. Ну как их разгонишь? Такой большой завод! Легче разрешить им увеличить рентабельность, не потеряв рынок с помощью государства.
Гал
Отправлено: 20 января 2012 — 13:35
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Vuling пишет:
Уго плюющий на пиндосов и не входящий в ОПЕК хороший партнер экономически - да, а если как в мультике про енота просто улыбнись и он за тебя пасть порвет.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
А служить уже обученным воином кто будет, при этом постоянно совершенствуя свои навыки?
