Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)

Комментарий: Молодой, жалко парня. Может, даже прятался в этой норе - ребенок же еще ...
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Стрелка эпично так выстрела припекает справа.
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:01:05)

Комментарий: Где ж вас всех хоронить-то...




 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа?
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 18:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 hiursa пишет:
смысл революции заключался в том, чтобы власть перешла из рук ханов в руки трудящихся.
+1 В компании
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
> Похожие темы: Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа?

Великорусский шовинизм. Что это?
Отношение русских к другим народам

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

Василии Филиппович Маргелов и его вклад в ВДВ
ДЛЯ РАЗВИТИЯ ВДВ РИСКНУЛ ЖИЗНЬЮ СВОЕГО СЫНА

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Три основных части ВОСР
Разбор трагедии русского народа

МИГ-21
Один из наиболее удачных в мире самолетов для своего времени?

Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 18:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 ПостороннимВилли пишет:
 hiursa пишет:смысл революции заключался в том, чтобы власть перешла из рук ханов в руки трудящихся.+1
Ваша радость преждевременная. Я же писал, что памирские кыргызы не считали Рахманкул-хана поработителем. Он его уважали и верили ему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 19:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Ваша радость преждевременная. Я же писал, что памирские кыргызы не считали Рахманкул-хана поработителем. Он его уважали и верили ему.

Кого тогда волновало, что считали памирские кыргызы? Может они и вовсе считать не умели. Тут гораздо главнее, что считали большевики.
А большевики считали, что Советы и ханы в одно время и на одной территории это слишком много. И надо выбрать что-то одно. Причем , как это ни удивительно, большевики выбрали почему-то именно Советы. А хан выбрал Турцию. И зря. В Монтане гораздо интереснее. Улыбка
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 20:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 hiursa пишет:
Кого тогда волновало, что считали памирские кыргызы? Может они и вовсе считать не умели. Тут гораздо главнее, что считали большевики.
Надеюсь, что Вы это говорите в шутку, а не на полном серьёзе.
 hiursa пишет:
А хан выбрал Турцию. И зря. В Монтане гораздо интереснее.
Так хан выбрал не Турцию, а Китай.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 20:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Надеюсь, что Вы это говорите в шутку, а не на полном серьёзе.

"Смайлик"
 Цитата:
Так хан выбрал не Турцию, а Китай.

Потом. Уже из Пакистана.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 20:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Из Москвы поступали указания о необходимости как можно скорее покончить с басмачеством. Исход борьбы был заранее предрешён: повстанцы не могли противостоять регулярным частям Красной армии, поднятым в помощь войскам НКВД и пограничникам. Рахманкул-хан понимал что дни повстанческих отрядов сочтены. Оставался один выход: прорываться с боями через позиции красных войск в Китай. Но в горах оставались семьи, его народ. И хан обратился к людям с предложением, кто готов к лишениям и хочет пойти с нами, идти в Китай. С ханом согласились уйти в неизвестность несколько тысяч человек. Это кроме бойцов его отрядов. Рахманкул-хан стал опытным командиром и стратегом, знатоком тактики красных и сумел отлично рассчитать время и место прорыва. Агентура НКВД донесла о готовящемся исходе киргизов за границу, советские воинские части успели принять необходимые меры, но хан ловко обманул их и нанёс удар в неожиданном месте. Изрядно потрепав красные части в жестоких боях, повстанцы сумели прорваться через границу и увели всех беженцев. Это стало серьёзным поражением НКВД в Южной Киргизии. Официальная историография ВЧК-КГБ предпочитала об этом умалчивать. Обычно говорится об успехах в разгроме басмаческих бандформирований. Об уходе Рахманкул-хана нет ни слова.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа? - 19.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 20:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
памирские кыргызы не считали Рахманкул-хана поработителем. Он его уважали и верили ему.
Живи он на пару тысяч лет раньше - мог бы религию основать. Рахман Шакьямуни Хан, указавший киргизскому народу восьмеричный путь к спасению.

"Прервав порочный круг перерождений любой кыргыз Рахманом может стать."
(Добавление)
 Alexis пишет:
Исход борьбы был заранее предрешён: повстанцы не могли противостоять регулярным частям Красной армии, поднятым в помощь войскам НКВД и пограничникам.

+1
РККА бы да в Афганистан.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 21:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 hiursa пишет:
 Цитата:Так хан выбрал не Турцию, а Китай.
Потом. Уже из Пакистана.
Не совсем так. Путь Рахманкул-хана был следующим:
Киргизия - Китай (провинция Синьцзян) - Афганистан - Пакистан - Турция.
И в Пакистан они только в декабре 1979 года. Сами посудите, как они могли с Киргизии сразу перебраться в Пакистан?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа? - 20.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 21:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Не совсем так. Путь Рахманкул-хана был следующим:
Киргизия - Китай (провинция Синьцзян) - Афганистан - Пакистан - Турция.
И в Пакистан они только в декабре 1979 года. Сами посудите, как они могли с Киргизии сразу перебраться в Пакистан?

Не сразу. Дело в том, что уже в Пакистане, Рахманкулу и его людям предлагали переселиться на север США. Как беженцам. Хан отказался. А на предложение переселиться в Турцию согласился. Причин не обьяснял.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 21:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 ПостороннимВилли пишет:
Живи он на пару тысяч лет раньше - мог бы религию основать. Рахман Шакьямуни Хан, указавший киргизскому народу восьмеричный путь к спасению.
Мне всё это сложно для понимания. Наверное не хватает знаний.
 ПостороннимВилли пишет:
РККА бы да в Афганистан.
Похоже, что не до того им было. Да и предпочли больше нигде не упоминать о Рахманкул-хане. А сам хан и его народ предпочли не вспоминать о большевиках и стали налаживать свой быт на чужой земле, которая на 10 лет стала их новым пристанищем.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа? - 8.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 21:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Так я про это уже писал. Но это был конец 1979 - начало 1980 года. Мы же с Вами перед этим рассматривали более ранний период.

Правильно. А вот отказался зря. Пасли б кыргызы лошадок где-нить в Сев. Дакоте.
И дружили б с украинцами из Саскачевана. Улыбка
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2013 — 21:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 hiursa пишет:
Не сразу. Дело в том, что уже в Пакистане, Рахманкулу и его людям предлагали переселиться на север США . Как беженцам.
Так я про это уже писал. Но это был конец 1979 - начало 1980 года. Мы же с Вами перед этим рассматривали более ранний период.
 hiursa пишет:
Хан отказался. А на предложение переселиться в Турцию согласился. Причин не обьяснял.
Может из-за того, что американцы предлагали киргизам территорию для переселения на севере страны, на границе с Канадой?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Рахманкул-хан. Кто он? Басмач, моджахед, беженец или всё же - достойный сын своего народа? - 9.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная военная история, натовский сухой паек


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история