Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе
Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)
Комментарий: Молодой, жалко парня. Может, даже прятался в этой норе - ребенок же еще ...		 Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.
Загрузил foma
(08-05-2015 19:18:10)
Комментарий: И до таких Героев добрались горе-исследователи - норовят занизить цифры ...		 1
1
Загрузил Historien
(21-05-2017 15:26:50)
Комментарий: Vive Henri IV ! Vive ce roi vaillant ! Ce diable à quatre A le t...		 Советские офицеры в Риме
Советские офицеры в Риме
Загрузил foma
(14-08-2018 18:17:27)
Комментарий: Интересно, кожаные перчатки - единичный случай? Или какое-то время пытал...




 Страниц (1): [1]   
> "Мирный" атом , атомная энергетика, безопасность, эффективность
Табель Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 13:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]
Выделено в отдельную тему из темы "Битва Империй"
 bricklayer пишет:
И каким местом думали те, кто продолжал их строить после аварии в 1975 году мне не понятно.


Реактор бывает с корпусом.
И бывает без корпуса. Это РБМК.
Корпус реактора - сложная штука. Так просто ее в серию не запустишь. Нужен целый город. Этот город и начали строить, Волгодоск, Атоммаш.
Но пока серийное производство корпусов реактора только налаживается, стране нужна энергия.
РБМК сочли подходящим вариантом, наплевав на безопасность...
 
email

 Top
> Похожие темы: "Мирный" атом

Саддам Хусейн
Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?
Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"
Петр I
"Великие полководцы"
Александр Македонский
"Великие полководцы"
Варяг
Подвиг "Варяга".
Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 14:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Выделено в отдельную тему из темы "Битва Империй"
 Табель пишет:
Но пока серийное производство корпусов реактора только налаживается, стране нужна энергия.
РБМК сочли подходящим вариантом, наплевав на безопасность...

Табель, привет!
Чрезвычайно рад Вашему возвращению.
РБМК надёжный реактор при нормальной эксплуатации. НИКТО НЕ плевал на безопасность, они до сих пор в эксплуатации!!!!!!!
ВВРы конечно безопаснее но дороже в изготовлении и монтаже.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 14:15
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Выделено в отдельную тему из темы "Битва Империй"
 Румянцев пишет:
НИКТО НЕ плевал на безопасность


Спасибо, соскучился. Пообтерся. Снова готов общаться.
РБМК надежный, но защиту от "дурака" не имел.
Значит не надежный.
В принципе критерии надежности тогда еще только вырабатывались. И продолжают вырабатываться по сей день.
"Надежность" ядерного реактора - вещь довольно не постоянная.
С каждым десятилетием требования к надежности все возрастают. Так растут, что уже стоит вопрос о рентабельности ядерной энергетики.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 14:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Выделено в отдельную тему из темы "Битва Империй"
 Табель пишет:
РБМК надежный, но защиту от "дурака" не имел.
Значит не надежный.

Спорный вопрос!!!!!!!
Если Вы про Чернобыль то там вопрос комплексный и не простой.
Система отбора персонала в смены управления реактором очень НЕ простая. Насколько я помню мотивация злонамеренных действий персонала там не РАССМАТРИВАЕТСЯ и НЕ блокируется.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 14:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Выделено в отдельную тему из темы "Битва Империй"
 Румянцев пишет:
Спорный вопрос!!


Это верно.
Как верно и то, что в деле ядерной безопасности спорных вопросов быть не должно.
До Чернобыля спорили:
- Может ли эксплуатироваться реактор без корпуса.
После Чернобыля споры прекратились.
Не может.
А виновато ли отсутвие корпуса у РБМК в катастрофе или не виновато, или виновно на пол шишечки - это уже вопрос для узких специалистов. Как раз здесь и можно спорить. Споры эти ни на что уже не повлияют, решение принято.
Корпус реактора - важнейшая ступень безопасности.
Таково решение.
 
email

 Top
bricklayer Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 15:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 9




 Выделено в отдельную тему из темы "Битва Империй"
 Табель пишет:

Реактор бывает с корпусом.
И бывает без корпуса. Это РБМК.
Корпус реактора - сложная штука. Так просто ее в серию не запустишь. Нужен целый город. Этот город и начали строить, Волгодоск, Атоммаш.
Но пока серийное производство корпусов реактора только налаживается, стране нужна энергия.
РБМК сочли подходящим вариантом, наплевав на безопасность...
Да по сути наплевали. И вообще были разные мнения. Руководство минэнерго было последовательно против РБМК. Выбирали из реакторов 3-х типов, и первоначально был сделан выбор (проектное решение 1968 года) в пользу РК-1000 (графито-газовый реактор). А вообще блоки ВВЭР-440 стали строить гораздо раньше РБМК, еще в 60-е годы. Первая очередь "Атоммаша", который позволял строить ВВЭР-1000, была пущена в декабре 1979 года, а в 1981 году был изготовлен первый реактор. Постройка РБМК уже вообще потеряла смысл, и 3, и 4 энергоблоки ЧАЭС с РБМК не надо было строить.
Причина аварии- конструкция самого реактора, конкретно положительный коэффициент реактивности при определенных условиях и "концевой эффект" системы остановки реактора, из-за чего и произошел взрыв. А то что РБМК бескорпусной определило масштаб последствий- 180 тонн по сути отработанного топлива разлетелось на воздух. На АЭС с ВВЭР в СССР вообще радиационных аварий не было. Чтобы реактор такого типа взрывался, наверно вообще никогда нигде не было. Самое страшное- это расплавление активной зоны и соответственно местное разрушение корпуса реактора.

(Отредактировано автором: 21 июля 2023 — 15:50)
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 16:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Перенесено из темы "Битва Империй"
 bricklayer пишет:
был сделан выбор (проектное решение 1968 года) в пользу РК-1000 (графито-газовый реактор)

Однако академик Долежаль ПРОДОЛЖАЛ изыскания и проектирование канальных реакторов. Их количество в период расцвета ядерн энергетики СССР было приличное, наверное не менее 15 блоков. На память не помню, бывал на объектах, где они эксплуатировались.
 
email

 Top
bricklayer Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 20:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 9
 Румянцев пишет:
 bricklayer пишет:
был сделан выбор (проектное решение 1968 года) в пользу РК-1000 (графито-газовый реактор)

Однако академик Долежаль ПРОДОЛЖАЛ изыскания и проектирование канальных реакторов. Их количество в период расцвета ядерн энергетики СССР было приличное, наверное не менее 15 блоков. На память не помню, бывал на объектах, где они эксплуатировались.
Вот ему бы вместе с Александровым и сидеть бы на скамье подсудимых. В ИАЭ им. Курчатова всегда находились люди, которые на основании результатов своих исследований неоднократно заявляли о недостатках РБМК. Вот свидетельство начальника группы надежности и безопасности АЭС с РБМК В. П. Волкова : «В период эксплуатации (с 1973 г.) АЭС с РБМК вскрылись недостатки как самого реактора, так и систем, обеспечивающих безопасность АЭС <...> Устранение недостатков резко снижало экономичность АЭС с РБМК и делало реакторы подобного типа неконкурентноспособными по отношению к другим типам реакторов. Это привело бы к свертыванию канального направления <...> Поэтому работы
в направлении усовершенствования реактора не велись, а если и велись, то результаты подобных исследований игнорировались.
Это привело к тому, что несмотря на многократные проявления недостатков реактора в процессе эксплуатации АЭС с РБМК, в стране было развернуто полномасштабное строительство этих станций без устранения недостатков».
http://accidont.ru/memo/Karpan_02.html






За этот пост сказали спасибо: Румянцев, Табель
 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
форум о войне, современные танки кто лучше


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история