Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)

Комментарий: Трехголовый "Змей Горыныч" ( кстати, вроде был вариант с двумя огнеметны...
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Процесс. Фильм Грэма Филлипса. Дело партизана Василия Кононова.
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Михаил1 пишет:
Меня вот что смущает еще. А были ли прибалты предателями фактически?
Вопрос не во всех прибалтах, а в конкретных людях, которые сдали немцам советский отряд!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.



За этот пост сказали спасибо: Песня акына
 
email

 Top
> Похожие темы: Процесс. Фильм Грэма Филлипса. Дело партизана Василия Кононова.

Фальсификаторы истории
Псевдоисторические книги и фильмы о войне

Солдаты удачи
Вынесено из темы про фильм "Сталинград"

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Военная форма
форма в фильме

А давайте поговорим о кино?
тема о впечатлениях от фильмов

Что мы смотрим
фильмы, сериалы

Mart Супермодератор
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Может поясните о каком незнании законов Вы писали в этом конкретном случае?

В данном конкретном посте, копию которого привожу чуть ниже, я привожу свое мнение замечание Песня акына, на которое Вы видимо не обратили внимание, раз просите уточнить:
 Mart пишет:
 Песня акына пишет:
 
Но это я к тому, что партизан активно обвиняют в несоблюдении конвенций (интересно, где они их должны были изучать?

Незнание закона не освобождает от ответственности. С данным положением Вы согласны?

Перевожу:
Песня акына сообщает о возможном незнании некоей конвенции, в несоблюдении которой активно обвиняют партизан (несомненно в лице В.М. Кононова и речь идет о о Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны )
Mart сообщает, что положение "Незнание закона не освобождает от ответственности". это главный принцип практически всех существующих на данный момент систем, обеспечивающих стабильность общества. Он (Mart) считает данный принцип базовым и всеобщим, без всякой привязки к конкретному закону, а касающийся любого положения. И интересуется, есть ли некие лица не разделяющие данный принцип. В том числе и Вы, уважаемый Alexis
ИМХО, вышеуказанная конвенция, как и действующий УК и УПК и сейчас не изучаются на должном уровне.
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Alexis пишет:
Вопрос не во всех прибалтах, а в конкретных людях, которые сдали немцам советский отряд!!!


Ну для них то партизаны были чужими, как там у них русских зовут? В Прибалтике вообще партизанское движение особенно не задалось, были партизанские отряды на границах с РСФСР, но в целом население было прогерманским. Все просоветские убежали с РККА или погибли, как рабочие батальоны, защищавшие Либаву, Ригу, Таллинн.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:34
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Mart пишет:
Перевожу:
Песня акына сообщает о возможном незнании некоей конвенции, в несоблюдении которой активно обвиняют партизан (несомненно в лице В.М. Кононова и речь идет о о Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны )
Mart сообщает, что положение "Незнание закона не освобождает от ответственности". это главный принцип практически всех существующих на данный момент систем, обеспечивающих стабильность общества. Он (Mart) считает данный принцип базовым и всеобщим, без всякой привязки к конкретному закону, а касающийся любого положения. И интересуется, есть ли некие лица не разделяющие данный принцип. В том числе и Вы, уважаемый Alexis
ИМХО, вышеуказанная конвенция, как и действующий УК и УПК и сейчас не изучаются на должном уровне.
Так в том то и дело, что в фильме подробно доказано, что Кононов не нарушил ни единого пункта конвенции. Потому то я и удивился словам про "незнание закона не освобождает от ответственности". Какая может быть ответственность, если он никакого закона не нарушил??? И здесь таки не важно знал он конвенцию или нет. Со знаниями или не знанием конвенции он её не нарушил!!!
На этом я и хотел акцентировать внимание.

Надеюсь теперь Вы поняли суть моего вопроса.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: Песня акына
 
email

 Top
Песня акына Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:34
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 12.06.2017  
Откуда: Латвия
Репутация: 0




Мтихаил 1 - это я Вам. Извиняюсь, я новичек на форуме, ещё не научилась форматированию. )))

"Меня вот что смущает еще. А были ли прибалты предателями фактически? Врагами да, не спорю. Но предателями, как и УПАшники? Они не были гражданами СССР на начало Второй Мировой войны. "

Прибалтика была частью СССР на момент начала войны. Население считалось по факту её гражданами.

Но вопрос действтиельно не в этом. А в том, что они перестали быть мирным населением, активно помогая одной из воюющих сторон. посторяю, собственной армии у Латвии, как у государства не было.

Кононов был наполовину латышом из соседней деревни, считал себя гражданином СССР и воевал за свою страну и свою родную землю. По убеждениям. Крестьян считал предателями. Был приказ главнокомандующего (Сталина) предателей уничтожать. Он его и выполнял.

(Отредактировано автором: 15 июня 2017 — 23:36)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Михаил1 пишет:
Ну для них то партизаны были чужими, как там у них русских зовут? В Прибалтике вообще партизанское движение особенно не задалось, были партизанские отряды на границах с РСФСР, но в целом население было прогерманским.
Для партизан они были предателями. Партизаны действовали в духе требований и призывов Верховного Главнокомандующего и приняли решение о ликвидации. Василий Кононов выполнил приказ по ликвидации предателей.
(Добавление)
 Песня акына пишет:
Извиняюсь, я новичек на форуме, ещё не научилась форматированию. )))
Всё очень просто. Выделяете курсором (синий цвет) цитату собеседника, которому адресуете своё сообщение и нажимаете "Цитата". Ниже в окошке появится цитата собеседника. Потом после прямоугольных скобок пишите свой текст и нажимаете "Отправить".

Удачи!!!
Надеюсь, что у Вас всё получится.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: Песня акына
 
email

 Top
Песня акына Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:40
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 12.06.2017  
Откуда: Латвия
Репутация: 0




 Alexis пишет:
 Михаил1 пишет:
Ну для них то партизаны были чужими, как там у них русских зовут? В Прибалтике вообще партизанское движение особенно не задалось, были партизанские отряды на границах с РСФСР, но в целом население было прогерманским.
Для партизан они были предателями. Партизаны действовали в духе требований и призывов Верховного Главнокомандующего и приняли решение о ликвидации. Василий Кононов выполнил приказ по ликвидации предателей.


И по уничтожению врага, который был готов и дальше сдавать немцам заплутавшие партизанские группы, прикидываясь мирным населением, к войне отношения не имеющим. Если бы мы не уничтожали противника, извините, мы бы проиграли войну. Да любой бы проиграл.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Alexis пишет:
Для партизан они были предателями. Партизаны действовали в духе требований и призывов Верховного Главнокомандующего и приняли решение о ликвидации. Василий Кононов выполнил приказ по ликвидации предателей.


Это да. Ликвидировали врагов СССР и Советского народа. Такие же как эти "жертвы" мужа моей бабушки в спину убили...
(Добавление)
 Песня акына пишет:
И по уничтожению врага, который был готов и дальше сдавать немцам заплутавшие партизанские группы, прикидываясь мирным населением, к войне отношения не имеющим. Если бы мы не уничтожали противника, извините, мы бы проиграли войну. Да любой бы проиграл.


Опять же все верно. Войну не ведут в белых перчатках и морализаторством могут заниматься только люди прошедшие это, а не мы, их недостойные потомки.
 
email

 Top
Песня акына Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:43
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 12.06.2017  
Откуда: Латвия
Репутация: 0




Встали на одну из воюющих сторон - тогда вы участники войны. А на войне, знаете ли, иногда убивают.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Песня акына пишет:
Так вот, если бы немцы её поймали - имели бы полнейшее право на расправу и конвенций бы при этом не нарушили. То есть поступили бы в полном соответствии с законами и обычаями войны, отраженными в конвенциях.

Предложенный к обсуждению фильм считаю ведет к непризнанию и отмене результатов Нюрнбергского трибунала. Поскольку принципы освобождения или не привлечения к ответственности Кононова предложенные в этом фильме снимают вину и с военных фашистских преступников.
Вы серьезно, в трезвом уме и твердой памяти считаете, что лица совершившие такое не должны нести ответственности без срока давности, поскольку действовали в полном соответствии с законами и обычаями войны, отраженными в конвенциях.[?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Таня (Зоя Космодемьянская)

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:51
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Песня акына пишет:
И по уничтожению врага, который был готов и дальше сдавать немцам заплутавшие партизанские группы, прикидываясь мирным населением, к войне отношения не имеющим.
Всё верно.
 Михаил1 пишет:
Такие же как эти "жертвы" мужа моей бабушки в спину убили...
Моего деда в те годы также убили в лесу в спину.
 Михаил1 пишет:
Опять же все верно. Войну не ведут в белых перчатках и морализаторством могут заниматься только люди прошедшие это, а не мы, их недостойные потомки.
Вот и не понятно чего добиваются те, кто затеял процесс над Василием Кононовым.
(Добавление)
 Mart пишет:
Предложенный к обсуждению фильм считаю ведет к непризнанию и отмене результатов Нюрнбергского трибунала. Поскольку принципы освобождения или не привлечения к ответственности Кононова предложенные в этом фильме снимают вину и с военных фашистских преступников.
Что-то Вы уж совсем всё перепутали и сравниваете несравнимое. Пример неверный и неудачный. К чему Вы это написали???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 15 июня 2017 — 23:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Ведь в том числе и за это повесили в Нюрнберге главарей 3-го рейха. Предлагаете перед ними извиниться?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
казнь патриотов в Минске

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
скачать бесплатно военная литература, форум война в чечне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история