Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: Кстати, на Форуме есть "ветка" посвященная именно СУ. И чем они различаю...
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)

Комментарий: Этот танк стоит на Поклонной горе в Москве. У него неправильная гусеница...
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)

Комментарий: ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ОБРАЗОВ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ХХ ВЕКА.
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:25:17)

Комментарий: LVZh. Согласен с вашими доводами. Но! Есть один момент. Технологическо...




 Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Процесс. Фильм Грэма Филлипса. Дело партизана Василия Кононова.
Mart Супермодератор
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Alexis пишет:
в фильме по пунктам показано, что партизаны группы Василия Кононова никаких конвенций не нарушали.

В фильме обойдены молчанием многие обстоятельства дела, а якобы разложение по пунктам только создает туман, в котором удобно втюхивать доверчивым зрителям всякую хрень.
Alexis, не обижайтесь, но вторым планом все аргументы якобы защиты Кононова выводят нацистских преступников из понятия "военные преступники".

(Отредактировано автором: 15 июня 2017 — 01:34)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....


 
email

 Top
> Похожие темы: Процесс. Фильм Грэма Филлипса. Дело партизана Василия Кононова.

Фальсификаторы истории
Псевдоисторические книги и фильмы о войне

Солдаты удачи
Вынесено из темы про фильм "Сталинград"

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Военная форма
форма в фильме

А давайте поговорим о кино?
тема о впечатлениях от фильмов

Что мы смотрим
фильмы, сериалы

Песня акына Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:40
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 12.06.2017  
Откуда: Латвия
Репутация: 0




В фильме обойдены молчанием многие обстоятельства дела, а якобы разложение по пунктам только создает туман, в котором удобно втюхивать доверчивым зрителям всякую хрень.
Alexis, не обижайтесь, но вторым планом все аргументы якобы защиты Кононова выводят нацистских преступников из понятия "военные преступники".[/quote]

Не могли бы уточнить какие обстоятельства дела обойдены молчанием?
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Земляк пишет:
следствие пересмотра истории Европы как до начала ВМВ, так и во время ее.

Так различные оценки истории были всегда, просто отдельные наши бывшие "друзья и сограждане" решили поменять точку зрения, что де факто и произошло.
 Земляк пишет:
Остановить процесс подтасовки в истории уже сложно, ибо это... ну "потеря лица", что ли.

Процесс подгонки истории под себя был всегда, именно поэтому многие Историю наукой и не считают (считали). К сожалению (счастью) если исторические факты это почти объективная реальность, то их оценка полный субъективизм. И по этим оценкам и происходит определение "свой/чужой".
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:50
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Alexis пишет:
, что партизаны наказали предателей, которые сдали немцам советскую группу майора Чугунова (12 человек). Возмездие настигло предателей.
Но ведь латыши к этому факту относятся иначе.
 
email

 Top
Песня акына Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:51
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 12.06.2017  
Откуда: Латвия
Репутация: 0




 Mart пишет:
 Alexis пишет:
в фильме по пунктам показано, что партизаны группы Василия Кононова никаких конвенций не нарушали.

В фильме обойдены молчанием многие обстоятельства дела, а якобы разложение по пунктам только создает туман, в котором удобно втюхивать доверчивым зрителям всякую хрень.
Alexis, не обижайтесь, но вторым планом все аргументы якобы защиты Кононова выводят нацистских преступников из понятия "военные преступники".


Не могли бы уточнить , какие обстоятельства обойдены молчанием?
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
 Alexis пишет:
, что партизаны наказали предателей, которые сдали немцам советскую группу майора Чугунова (12 человек). Возмездие настигло предателей.
Но ведь латыши к этому факту относятся иначе.


Как бы не относились - судить надо по закону. А не по отношению.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:55
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Песня акына пишет:
Как бы не относились - судить надо по закону. А не по отношению.
Вы это латышам скажите.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Mart пишет:
 Земляк пишет:
следствие пересмотра истории Европы как до начала ВМВ, так и во время ее.

Так различные оценки истории были всегда, просто отдельные наши бывшие "друзья и сограждане" решили поменять точку зрения, что де факто и произошло.
 Земляк пишет:
Остановить процесс подтасовки в истории уже сложно, ибо это... ну "потеря лица", что ли.

Процесс подгонки истории под себя был всегда, именно поэтому многие Историю наукой и не считают (считали). К сожалению (счастью) если исторические факты это почти объективная реальность, то их оценка полный субъективизм. И по этим оценкам и происходит определение "свой/чужой".

Оценки, это дело политиков. Посему есть разница в подходе к науке или даже наукам (и такое было) как к независимой от политических пристрастий, или как "прислуге" власти. Посему надо смотреть, кто и зачем выдает те или иные оценки. Если это какой либо человек или даже группа людей, то это не так страшно. Но если за переписку истории берутся государства, это гораздо хуже.
Вот я и смотрю, кто, как и зачем начинает переписывать историю.
За современной Россией это как бы не наблюдается (если не брать во внимание разные глупости левых о государственной политике "десталинизации" или что то-то в этом роде), а вот в Прибалтике, а теперь уже в Украине, за перепиской истории стоит именно ГОСУДАРСТВО.
 
email

 Top
Песня акына Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:58
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 12.06.2017  
Откуда: Латвия
Репутация: 0




 Григорий Не я пишет:
 Песня акына пишет:
Как бы не относились - судить надо по закону. А не по отношению.
Вы это латышам скажите.


По моему это должно касаться всех. На Украине судят Стекляра. Как я понимаю тоже по отношению (читай - политическому заказу). Международный трибунал недавно судил сербов. И хорватов. На мой взгляд приговоры не сопоставимы.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Песня акына пишет:
Не могли бы уточнить какие обстоятельства дела обойдены молчанием?

Не юрист, и с обстоятельствами дела не знаком, но... навскидку:
Что, где и когда, а так же кому выгодно
1 Что произошло?: На основании каких документов (и их объективная оценка) было определен факт лишения жизни, способы и обстоятельства дела?
2 Как были определены подозреваемые и как происходило расследование?
Что инкриминировалось Кононову - участие в убийстве, отдача приказа или вынесение приговора?
3 Как определили правовой статус потерпевших?
4 Кто и как определил обстоятельства гибели группы майора Чугунова и как проводили следствие партизаны перед заседанием трибунала и вынесением приговора?
5 Сколько прошло времени между событиями?
И т.д и т.п...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 01:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Песня акына пишет:


Как бы не относились - судить надо по закону. А не по отношению.

По какому закону????? Как можно судить человека по современным законам Латвии, если человек действовал согласно законам военного времени когда Латвия была частью СССР и, соответственно, находилась в правовом поле СССР???
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 15 июня 2017 — 02:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Цитата пишет:
партизаны наказали предателей
А как они их определили из общего количества жителей населенного пункта? Или была коллективная ответственность?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Песня акына Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 02:05
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 12.06.2017  
Откуда: Латвия
Репутация: 0




 Земляк пишет:
 Песня акына пишет:


Как бы не относились - судить надо по закону. А не по отношению.

По какому закону????? Как можно судить человека по современным законам Латвии, если человек действовал согласно законам военного времени когда Латвия была частью СССР и, соответственно, находилась в правовом поле СССР???


Так вот это-то как раз и не по закону. В нижеследующей статье как раз говорится, что применение обратной силы закона - беззаконие. Кстати, обратите внимание, это говорит бывший сотрудник русской службы БиБиСи. На момент действий партизанского отряда Кононова ни законов таких не было ни государства такого.




 
email

 Top

Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
скачать бесплатно военная литература, форум война в чечне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история