|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Процесс. Фильм Грэма Филлипса. Дело партизана Василия Кононова. |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 27 июня 2017 — 22:03 
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
STiv пишет: Относительно партизан. тут могут быть варианты. Это не кадровая армия, там свои законы леса. Согласен. Но наших партизан не признали военными преступниками. Никто.
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 27 июня 2017 — 22:37
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
попробую по пунктам
Иммельман пишет: Вы уж меня простите, но Вам лично необходимо определиться, чего вы хотите.
Лежать и отражать облака. На форуме обсуждать вопросы истории, а не трясти своим бельем и высказывать свою принадлежность к какой то партии. Это конечно упрощает жизнь, но одновременно делает ее беднее.
Григорий Не я пишет: Mart! Ваше мнение.. Кононов -военный преступник или нет? Конкретно-да или нет. 
Григорий Не я пишет: Мы гораздо хуже фашистов. Вы же это стараетесь доказать? Григорий Не я пишет: А зачем мне знать о достоинствах немецкой армии? Извините, они мне на хрен не нужны.
Странно, а как Вы собираетесь побеждать? Шапками закидаете? Или считаете великих полководцев Жукова, Рокоссовского, Василевского и др. ... дурнее себя? Не очень то скромно.  mi621 пишет: Я вообще не понял, что плохого в том, что полицаев повесили. Варианты, конечно, возможны, но жить им было не к чему.
Иммельман Приятно общаться, только Вы пытаетесь рассмотреть факты, а до этого от меня просили эмоций, и соответственно мои посты эмоциональны, а в каждом из Ваших вопросах я вижу внутренние противоречия
1) "чтобы лично Кононов был невиновен" (это вообще от Вашего хотения не зависит)
Факт не зависит, но пока (во всяком случае для меня) он точно не установлен и я испытываю надежду..
2) восстановить ход событий (и тогда Вам неважно, виновен он или нет, придется принять любой исход) Однозначно для принятия последующего решения необходимо определиться с ходом событий и в зависимости от результата пойти напиться "или с радости, или с горя". (в зависимости виновен он или нет). Принять любой исход - непонимаю, для меня пока не доказан один из вариантов все варианты взаимовозможны, одни желательны, другие нет. Но рассматриваю я все.
3) чтобы отлично сработал адвокат, и Кононов избежал уголовного преследования (как я понимаю, такой вариант, особенно по процессуальным основаниям, Вас не устраивает) По мне адвокат должен не помочь избежать ответственности, а защитить права подсудимого (или пострадавшего). Если Кононов не виновен - должен избежать "судилища", если виновен - отвечать, но в пределах закона.
4) чтобы суд его "просто" оправдал (что в принципе и соответствует вердикту "невиновен" ) Если невиновен - безусловно.
5) чтобы не было прецедента по пересмотру Нюрнберга Меня больше волнует, что бы убийцы беззащитных женщин и детей были наказаны. В Советском Союзе управлялись и без Нюрнберга (пример см выше).
Григорий Не я Это не я меняю показания, это Вы пытаетесь "ухватить" меня с разных сторон.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Кстати, почему я пока не могу найти биографию, приведённого вами историка?
(Добавление)
Иммельман пишет: Только Вы уже, похоже, за обе стороны играть взялись.
Предположу, что у нас разное восприятие понятия "свой/чужой", "хороший/плохой".
Но абсолютно с Вами согласен, привычка играть в шахматы за две стороны в драке на "улице" может сослужить плохую службу.
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Григорий Не я |
Отправлено: 27 июня 2017 — 22:54
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Mart пишет: Странно, а как Вы собираетесь побеждать
(Добавление)
Mart пишет: В чем то лучше, в чем то хуже. А идеи рассового/профессионального/идео логического превосходства еще никого до добра не доводили
(Добавление)
Mart пишет: Конкретно не знаю. У меня нет достоверной информации. А Вы вместо того, что бы ее предоставить, или хотя бы обсудить ищете "черную кошку...
(Добавление)
Mart пишет: военного историка Владимира Спириденкова
(Добавление)
STiv пишет: Но суды кажется были над отдельными деятелями. Что то слышал.
(Добавление)
Mart пишет: Предположу, что у нас разное восприятие понятия "свой/чужой", "хороший/плохой"
(Добавление)
Mart пишет: Аплодирую. Чего Григорий Не я за них зацепился, сам не пойму.
(Добавление)
Mart пишет: Это не я меняю показания, это Вы пытаетесь "ухватить" меня с разных сторон (Отредактировано автором: 27 июня 2017 — 23:45) |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 27 июня 2017 — 23:46
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Mart пишет: В том то и дело. Обидно, понимаешь. Такую страну про
(Добавление)
Mart пишет: до этого от меня просили эмоций |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 27 июня 2017 — 23:50
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Григорий Не я пишет: Забыл название белорусской деревни, в которой,уже уходя, немцы расстреляли всё мужское население , включая подростков.
А Вы приезжайте к нам в Беларусь. Вам все напомнят, и деревни, и города. Только к уходу фашистов в деревнях мужского населения практически не осталось, только бабы с ребятишками. Так жгли и их. И это факты.
И команды факельщиков ходили. И когда их (факельщиков) ловили, то иногда кидали в костер. И не только в 44, а и в 43, и в 42, и в 41. Потому, что желающих позажигать всегда было предостаточно. Фактов на любой выбор, только не всегда Вам чужой выбор понравится.
Жить по принципу "Вижу только то, что хочу, а не то, что есть"право каждого желающего...
СС столько не сжечь.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: правда? мы даже в чём-то хуже нацистов? Апплодирую. (Отредактировано автором: 27 июня 2017 — 23:54)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 27 июня 2017 — 23:56
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Mart пишет: И дома выйдите, пройдине по "дороге". |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 28 июня 2017 — 00:09
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Mart пишет: Воевать с Вермахтом и СС готовились в 41, в 85-87 гг готовились воевать с НАТО. Если Вы не в курсе. Да и сейчас реалисты изучают автомат "Калашникова". |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 28 июня 2017 — 00:11
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Mart пишет: STiv пишет:
так и судят по своим законам победители.
В том то и дело. Обидно, понимаешь. Такую страну про.... Григорий Не я пишет: Вы о Германии или об СССР?
Пока не слышал, что бы латыши объявили себя победителями 3 Рейха.
Уточняю, я высказался об СССР. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
